| 0
- 09.09.2015 - 16:17
|
Вообщем девушка ушла в отпуск по б/р с нарушениями. ФСС сказал что оплачивать не будет. За счет средств предприятия. Как это дело оформить в УПП или ЗУП2 ? Вроде бы как нет такого варианта. Делать отпуск без содержания и выплачивать мат помощь ? В индивидуальные сведения тогда попадет наверное НЕОПЛ ?     | | |||
| 1
- 09.09.2015 - 17:25
| Таки что было неправомерным: событие (отпуск по БиР) или назначение пособия? | | |||
| 2
- 09.09.2015 - 18:11
| 1-roma n > Скорее всего второе. Я как-то не могу себе предствавить способа, которым ФСС смогло отменить беременность... | | |||
| 3
- 09.09.2015 - 18:50
| может девушка закрылась дома и там сама беременела и рожала и сидела 1.5 года | | |||
| 4
- 09.09.2015 - 18:50
| то исть как бы скрыла от государства | | |||
| 5
- 09.09.2015 - 18:56
|
3-Зелёный тролль > В ФЗ255 не обнаружено запрета родов от Святого духа. Следующий. | | |||
| 6
- 09.09.2015 - 21:00
| Цитата:
| | |||
| 7
- 09.09.2015 - 21:36
| 6-GSokolov > Тут интересно, с чего бы это аффтар хочет убрать отпуск по беременности и родам? Хотят отправить на принудительный аборт? Или что? | | |||
| 8
- 09.09.2015 - 23:59
| хрень какая-то | | |||
| 9
- 10.09.2015 - 02:24
|
8-Капуста > Вот именно, что хрень. Для предоставления отпуска по БиР необходимо: а) Заявление б) Листок нетрудоспособности. И предприятие не может, не имеет права, не предоставить этот самый отпуск. Ибо нетрудоспособность. Потому - никаких "без содержания". Ибо страховой стаж. А потом еще и "по уходу". И опять же - и безусловное право, и безусловный стаж. Если приказ о приеме не признан ничтожным. Притворным, т.е. Потому от топикстартера требуется рассказ об обстоятельствах. И не на кухонно-колхозном наречии. | | |||
| 10
- 10.09.2015 - 10:01
| видимо в БИР указано нарушение режима... хотя какое может быть нарушение, если БИР выдается ДО...? скорее всего просто больничный не правильно оформлен (печати не те, подписано синей ручкой и т.п.) | | |||
| 11
- 10.09.2015 - 10:11
| Цитата:
если ЛН некорректно оформлен (т.е. оформлен так, что ФСС его к зачету не принимает, как говорит Лена - печати не те или не так подписан или искажено наименование или мало ли еще чего), вправе ли организация руководствоваться этим ЛН. Иныи словами говоря - для ФСС это не документ. А для организации? | | |||
| 12
- 10.09.2015 - 11:21
|
11-Блондинка в шок > Вообще-то, ЛН выдается на бланке. Что автоматически снимает вопрос к форме. Но, главное, то, что мадама вполне может обратиться в ЛУ за "правильным" ЛН. И что характерно, инструкция Минсоцразвития (или как там оне называются) обязана выдать исправленный экземпляр с теми же сроками действия (70 дней до - 70 дней после). | | |||
| 13
- 10.09.2015 - 11:35
| 12-VZ > ну это потом, а сейчас? вот пришла проверка и сказала, что больничный не действительный, оплачивать не будем. исправляйте или за счет предприятия. пока найдут мамашку, пока она пойдет за новым б/л (и пойдет-ли?)... а ФССу вынь да полож - убирай из расходов | | |||
| 14
- 10.09.2015 - 11:57
| 13-Buhta > Ну и убери "из расходки". Потом включишь. Данные-то зачем курочить? | | |||
| 15
- 10.09.2015 - 12:00
|
(0) для ИС всё равно будет ДЕКРЕТ Поэтому так же заводите БЛ, только оплату ставите за 0 дней. Ну и своё новое допначисление отдельно. | | |||
| 16
- 10.09.2015 - 13:18
| Цитата:
на парное молоко. так что считай, что мадама ближайшие полтора года вне зоны доступа. а ФСС только вчера пришел с проверкой.. и чего-то ему (ФССу) подписи в ЛН не понравились. Заметь, к самому бланку претензий нету, только к подписям ;) Цитата:
Вот пришел ФСС и говорит - неправильный у вас больничный, не примем к зачету. А организация на основе этого неправильного больничного может, как ты говоришь, в программе завести БЛ, и свое новое доп.начисение? Или все-таки надо идти в поликлинику исправлять? вопрос то был - для ФСС это "не документ". А для организации? Цитата:
И, как только одни (ФСС) не принимают к "расходам за счет ФСС", другие(ПФР) тут же, как стервятники, облагают взносами, считают пени, штрафы. Так что убрать "из расходки" не так то все совсем и просто. зы: короче, никто не хочет внятно сказать ответ на вопрос в (11). Пришел ФСС. Забраковал больничный лист. Организация может руководствоваться этим "забракованным" больничным или вслед за ФСС отказать и попросить застрахованное лицо принести правильный ЛН? Если может, тогда, как Гена сказал в (15). А если не может - тогда за новым ЛН. принцип | | |||
| 17
- 10.09.2015 - 13:38
| (17) сам отпуск БиР предоставить нужно, т.к. есть заявление и БЛ... а вот оплачивать необязательно, т.к. в ст.255 ТК РФ говорится не об оплате отпуска, а о выплате государственного пособия. Государство в лице ФСС в выплате отказало. | | |||
| 18
- 10.09.2015 - 13:54
| 17-Гена > а нужно заявление на БИР? вроде достаточно ЛН. на ОУ другое дело. Но ЛН недействителен... как считать, есть он или нет? | | |||
| 19
- 10.09.2015 - 14:15
|
ТК РФ, Статья 255. Отпуска по беременности и родам Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам... | | |||
| 20
- 10.09.2015 - 14:35
| Цитата:
А что имеется ввиду под "установленным порядком"? | | |||
| 21
- 10.09.2015 - 14:39
|
На скока я в курсе, "порядок" вот - http://base.garant.ru/12187698/ И там есть пункт .......... 8. Оформление листков нетрудоспособности осуществляется в соответствии с главой IX настоящего Порядка. ......... Т.е. выдача, подразумевает собой и правильное заполнение. | | |||
| 22
- 10.09.2015 - 17:00
|
Писал, писал, а форум сожрал сообщение мое. Вкратце сделал уже вроде по движениям все верно. Создал новое начисление и проставил его принудительно в больничный лист. Стаж оставил ДЕКРЕТ. У девушки очень маленький стаж. Взяли уже беременной. | | |||
| 23
- 10.09.2015 - 17:03
| Цитата:
то, что и хотелось услышать! все, прям как у автора: Цитата:
а дальше уже матпомощь, как автор пишет или новый ВР, как Гена в (15) предлагает - это уже несущественно. Это уж добрая воля директора. | | |||
| 24
- 10.09.2015 - 17:05
| Цитата:
Отказали то почему? | | |||
| 25
- 10.09.2015 - 17:11
|
Короче, либо предприятие сопротивляется произволу (подает в суд, и т.п.), либо покорно расстается с деньгами на "крымнаш", "бурятских комбайнеров", и "сирийских отпускников"... Толи ещё будет. Ой-ёй-ёй. | | |||
| 26
- 10.09.2015 - 17:18
|
(22) уточните: ФСС вообще отказывается платить (что незаконно) или же предлагает оплатить по МИНИМУМУ? ноль и минимум - это разные вещи | | |||
| 27
- 10.09.2015 - 17:22
|
Если ФСС вообще отказывается платить, то достаточно показать инспектору невозможность неприёма на работу беременной хоть на сносях: Статья 145. Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности, а равно необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение с работы женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет, по этим мотивам - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов. | | |||
| 28
- 10.09.2015 - 17:55
|
+(27) проще говоря, предприятие не имеет права отказывать в приёме на работу даже на 9-ом месяце беременности, когда стандартный срок начала БиР лежит ранее даты приёма... и не имеет права ФСС отказывать в оплате такого БЛ | | |||
| 29
- 11.09.2015 - 09:37
| Цитата:
Считайте что его не выдавали. Ибо понятие "выданного в установленном порядке", включает в себя и порядок его заполнения. Если порядок заполнения нарушен, то и соответственно нарушен порядок "выдачи в установленном порядке". | | |||
| 30
- 11.09.2015 - 10:00
| (29) давайте подождём чёткой причины отказа от автора, а то теоретически слишком много неясности | | |||
| 31
- 12.09.2015 - 13:17
|
то есть если работала за 10ых поехала взяла неотгуляный отпуск за 15 лет непрерывного стажа, укатила в отпуск на Бали, там в отпуске родила 8ых разом, ЛН естественно не получала... то никаких пособий? | | |||
| 32
- 12.09.2015 - 13:20
| для красоты картины пусть будет "непрерывного северного стажа" | | |||
| 33
- 12.09.2015 - 13:27
| что качается автора, то там наверное всё прозаичнее - уже получила(получает) в другой организации, по аналогичному ЛН | | |||
| 34
- 12.09.2015 - 17:41
| ТС молчит как рыба об лёд. Секретничает. Потому флудим дальше. А по ходу ответ ТС дал в сабже - за счёт предприятия. Т.е. работник-то своё пособие получает (см. возможные причины неоплаты пособия в ФЗ-255), только организация возместить из ФСС просто так не может. А вот через суд - 90 % успеха. Если работница не "блатная" директора. И в ЗУП ничего делать не надо, только в бухгалтерии. | | |||
| 35
- 14.09.2015 - 05:58
| 33-Зелёный тролль >+ | | |||
| 36
- 14.09.2015 - 15:57
| Цитата:
В свое время узнавал для знакомой на ранних сроках у знакомых ИП чтобы взяли на работу. С аналогичной целью получения декретного отпуска и отпуска по уходу. Никто не согласился ссылаясь что ФСС оплачивать не будет. Естественно судиться с ФСС никто не будет из-за декретниц. Да и все же понимают что это фиктивный работник. | | |||
| 37
- 14.09.2015 - 16:00
| Цитата:
Больше я не знаю. Мой вопрос техническая сторона касательно 1С. | | |||
| 38
- 14.09.2015 - 16:09
|
(36) Тонкостей взаимодействия с ФСС я не знаю этим занимаются другие люди так играть неинтересно :( | | |||
| 39
- 14.09.2015 - 16:17
| Мы возмущены! Я возмущён! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
