Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Опять по патентам (http://forums.kuban.ru/f1040/opyat-_po_patentam-7317062.html)

VZ 18.11.2015 04:48

80-Buhta > Можешь не править. Но тогда тебе придется манипулировать статусом резидента. Снимать его. Иначе существующий модуль будет считать по ставке %30. Не обращая внимания на наличие оплаты патента. И обрезки аванса будут меньше положенного. Или даже условному Муххамеддину придется еще немножно заплатить НДФЛ. Сверх аванса (если ему удастся заработать больше 13333 рубля.
И ты не сможешь составить ни один отчет, где понадобится указать резиденство, без восстановления статуса. А потом опять снимать, чтоб НДФЛ считался по ставке %13.

Мне этого не придется делать. Обнаружение оплаты патента (в периоде) сменит ставку на %13. Автоматически. И не нужны будут никакие дополнительные манипуляции со статусом. Независимо от того, что там нагородят в Минфине с новой формой.
Так прочнее.

Блондинка в шок 18.11.2015 15:52

Я хренею с этих [em]русских[/em]... :) В пять утра обсуждать проблемы [em]таджиков[/em]!

VZ 18.11.2015 19:27

82-Блондинка в шок > Вот только это проблемы [em]не[/em] таджиков...

Buhta 19.11.2015 22:35

На сегодня аудитор согласилась, что по заявлению можно вернуть за прошлые периоды... но там уже совсем другая раскладка получится, напр. кому-то зачлось в октябре сразу 11 тыр, т.е. весь октябрьский НДФЛ (за все уплаченное с мая). а если раскатать по периодам, то будет с мая зачет по 4 ежемесячно, остальное к удержанию... от перемены мест оно конечно..., но выглядит не красиво, расчетные листки все старые изменятся... проводки руками в текущем периоде подкорректируем, это ерунда, но терь самое сложное - объяснить таджику почему все так, а не растак и что-то поменялось (хотя конечная сумма осталась) :) вопчем решили пока еще подождать, зачитывать, но не возвращать... мож когда новую форму справки НДФЛ изобретут понятней станет как лучше проводить...

DeiMos 19.11.2015 22:41

84-Buhta > Не проще ли вам государству российскому вообще ничего не платить никогда?

А когда наступит апрель следующего года - сразу подбить все бабки и заплатить все что нужно за прошлый год?

Если они (налоговая инспекция) считают, что вы заплатили неправильно - пусть подают иски в суд. Готовят пакеты документов, платят пошлины судебные...

Гена 01.12.2015 12:58

Минюст зарегистрировал новую форму 2-НДФЛ по Приказу ФНС № ММВ-7-11/485@ от 30.10.2015. С 8-го декабря 2015 надо выдавать сотрудникам уже её.

Там теперь такой Раздел 5:
Общая сумма дохода
Налоговая база
Сумма налога исчисленная
[b]Сумма фиксированных авансовых платежей[/b]
Сумма налога удержанная
Сумма налога перечисленная
Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом
============
Другими словами, фиксавансы лежат после НДФЛ_ичисл и перед НДФЛ_удерж, т.е. что-то типа НДФЛ_исчисленный_к_удержанию

Гена 01.12.2015 13:15

Коллеги, м.б. в ЗиКе перебросить НДФЛ_авансы в группу, где НДФЛ_удерж ?
Всё-таки по физическому смыслу они ближе удерж. НДФЛ, нежели исчисл.

Buhta 01.12.2015 13:54

87-Гена > что значит "перебросить"? оно вообще ни к какой группе не отнесено... да и что это даст? там много чего бросать и подбрасывать надо...
ЗЫ: не совсем понятно "Сумма фиксированных авансовых платежей"... туда должна попадать полностью уплаченная сумма авансовых платежей, или только та, что была зачтена (если исчисл. НДФЛ меньше)?

VZ 01.12.2015 15:27

87-Гена > Глупость.
88-Buhta > "Платежи" вообще не относятся к предприятию: не предприятие их делает, не предприятие их получает. И вообще в сторонке стоит.
[b]Исчисляется[/b] НДФЛ налоговым агентом в [b]полном[/b] размере. "Авансовый платеж" - [u][b]не вычет[/b][/u]. И не надо фантазий всяких [em]бухгалтеров[/em].
[b]Удерживается[/b] НДФЛ с учетом этого самого "авансового платежа". Без "накопительных" свойств: разница между авансовым платежом и фактическим зачетом остается в кованном сундучке.

Buhta 01.12.2015 15:35

89-VZ > ты про что?

Buhta 01.12.2015 15:39

89-VZ >+ как оно исчисляется, платится, удерживается и остается и без твоих жирных шрифтов все знают :)
я спросила конкретно про строку в справке и соотв. увязке этого с программой

VZ 01.12.2015 15:56

91-Buhta > Будет форма - будет и "увязка".

VZ 01.12.2015 16:11

=(92) Пока выявлено одно, отсутствующее в БД: код страны гражданства.
В Т-2 (и в реквизите Гражданство Справочника Сотрудники кода нет).
Все остальное - фигня (для бумажного варианта, шаблон файла нще не видел).

user1C 01.12.2015 16:40

(93)
[quote=VZ;40764593]Пока выявлено одно, отсутствующее в БД: код страны гражданства.[/quote]
оно есть в реквизите Страна (справочник оксм)...

VZ 01.12.2015 16:56

94-user1C > В ОКСМ есть перечень. А в Сотрудниках? А в сотрудниках ссылки на энтот раздел ёк.

user1C 01.12.2015 17:24

(95)
- Справочник
- Идентификатор "Сотрудники"
...
- Реквизит
- Идентификатор "Страна"
- Синоним "Страна"
- Комментарий "Страна ПМЖ"
- Тип "Справочник"
- Вид "ОКСМ"

VZ 01.12.2015 19:18

96-user1C > ПМЖ <> Гражданство. Это чужой реквизит. А использовать чужие реквизиты - не кошерно.
"Совпадает" не означает "равно".

Хотя на заплатку гнилыми нитками "на эту пятницу" может сойти. Только проверить, совпадают ли коды в ОКСМ кодам ОКСМ.
Кстати, в ЗиК Справочник ОКСМ имеет место быть.

VZ 01.12.2015 19:22

+97 Тьху... В (95) прочитал ОКСМ как ОКИН. Мозги поплыли уже. От того и ерунда в (95).
Но ПМЖ мне все равно не нравится... Чужое это.

Buhta 01.12.2015 19:31

Порядок заполнения...
"В поле "Сумма фиксированных авансовых платежей" отражается сумма фиксированных авансовых платежей, принимаемая в уменьшение суммы [b]исчисленного[/b] налога."... вот и понимай как хочешь...

Гена 01.12.2015 19:49

(99) что непонятного?
МИН(АвансыУплаченныеВсего,НДФЛ_исчисленныйВсего)

DeiMos 01.12.2015 20:00

85-DeiMos > Коллеги, мой вопрос в (85) касался только всяких патентоводов.
За россиян - платим, как платили.

На 85 - никто не ответил...

Buhta 01.12.2015 20:24

101-DeiMos > а что отвечать? как-бы у нас и так...
100-Гена > просто кое-кто вопит жирным шрифтом, что к [b]исчисленному [/b]это вообще никакого отношения... а лично меня смущает "принимаемая в уменьшение"... т.е. в существующей ситуации (и конфигурации) все-таки надо делать откат? или в текущем за прошлые тоже можно отражать как "принимаемая в уменьшение" ? вопчем, пока особой конкретики что делать и как переделывать не вижу...

DeiMos 01.12.2015 21:03

102-Buhta > У вас как?
Как я предложил в 85?
Вообще не платим ничего, потом в апреле считаем и платим?

Гена 01.12.2015 21:48

(102) да, в текущем можно за прошлые... НАКОПИТЕЛЬНЫЙ расчёт

VZ 01.12.2015 22:20

102-Buhta > А нехрен слушать тех, кто с прокисшими мозгами подменяет [u]определенные[/u] законом термины совсем к другим сущностям. И ко всяким ..., которые пишут инструкции, не глядя в основной документ. Дуры. Курицы. Б..арби.

Что такое налоговая база - определено? Определено.
Что есть вычеты, [u]уменьшающие[/u] налог, определено? Определено. Социальные там, профессиональные... Все. Точка. Никаких других "вычетов" нет, и быть не может.

И нехрен маяться безграмотной писаниной: что начислено - но начислено. Что вычтено - то вычтено. Вычетами! Статьи с 219 по 221. И все! Других "вычетов" нет!
Дальше - только удержание. И уменьшается только [b]удержание[/b]. Мать вашу... Зла не хватает, бестолочи.

Buhta 01.12.2015 22:41

105-VZ > почему-то твое неистовство прям в красках представилось :))) как кино в глазах :)
ЗЫ: по мне - да пофиг, пусть как хотят обзывают. хоть НДС-ом :) только чтоб пояснили конкретно что и куда и потом ни к кому (налогоплательщику или налоговому агенту) не было претензий.

VZ 01.12.2015 23:40

106-Buhta > Мне обЫдно: задал на яндексе "2-НДФЛ 2015", скачал бланки - бл..., счаз посмотрел: 2013 года... Ну не суки, а?

Чучундер 02.12.2015 00:31

106-Buhta > ЗиКовские войны
Гена в роли Дарта Вейдера
VZ ака Люк Скайуокер
Бухта аз есмь принцесса Амидала
DeiMos как водитель из космических яиц
ну и я - типа лохматого Чуббаки - все понимаю, но сказать ничего не могу...

Секвестр 02.12.2015 09:52

[quote=Buhta;40768359]кино в глазах[/quote]

3D очки сними.

Блондинка в шок 02.12.2015 10:41

[quote=VZ;40768148]Мать вашу... Зла не хватает, бестолочи.[/quote]
хм..

читаем наш любимый Налоговый Кодекс.

статью 227.1
пункт
[quote]6. Общая сумма налога с доходов налогоплательщиков, указанных в подпункте 2 пункта 1 настоящей статьи, исчисляется налоговыми агентами и подлежит уменьшению на сумму фиксированных авансовых платежей
...
Уменьшение [b]исчисленной[/b] суммы налога производится в течение налогового периода только у одного налогового агента по выбору налогоплательщика
...
Налоговый агент уменьшает [b]исчисленную[/b] сумму налога на сумму уплаченных налогоплательщиком фиксированных авансовых платежей
... [/quote]

и сравниваем:

[quote=VZ;40768148]И уменьшается только [b]удержание[/b].[/quote]
ну надо же.
а НК гласит, что налоговый агент уменьшает [b]исчисление [/b].
вот и кому верить, я прям вся в растерянности.:)))

зы:
а на самом то деле
1. исчисляем полную сумму(без учета авансовых платежей).
2. уменьшаем [b]исчисление [/b]на сумму авансовых платежей.
3. производим [b]удержание [/b]согласно полученному [b]исчисленному [/b]результату.

Buhta 02.12.2015 11:34

110-Блондинка в шок > да ладно, игра слов не меняет сути... на практике "удержания", как такового, и не производится (за исключением случаев чисто нематериального дохода), а просто идет уменьшение [b]исчисленной [/b]суммы к выплате на сумму [b]исчисленного [/b]НДФЛ... гораздо больше напрягает как-бы поименное перечисление... т.к. недоплаченная в виде как-бы "удержанного" НДФЛ сумма работодателем очень плохо воспринимается как "чужие деньги" и с перечислением могут возникнуть проблемы (недоплаты, переплаты, неуплаты и т.п.). если бы действительно удерживалось и собиралось в отдельную коробочку (напр, счет), то и по поводу перечисления было бы понятно. содрал с сотрудника денежку, почтитал - отдай в бюджет... а так... я даже плохо представляю, как это можно проверять со всеми "за" (период действия) и "после" выплаты, а также всякими условиями наличия (напр. заявлений) и отсутствия...

Buhta 02.12.2015 11:45

[quote=Buhta;40772008]и отсутствия... [/quote]
напр, подтверждения из налоговой...
что в данном случае и приводит к неоднозначности учета авансовых платежей...

vaicartana 02.12.2015 15:23

с годами ЗиКа становится все веселее, а законы все разумнее )
надеюсь. Верю)

Чучундер 02.12.2015 19:56

113-Vaicartana > То-то тебя не видно/не слышно.. Все силы выходят на выпиливание глюков/разборки с ЗУПом? ;-)

Блондинка в шок 08.12.2015 23:23

возвращаясь к напечатанному:
Письмо ФНС РФ от 23.09.2015 N БС-4-11/16682@:
После получения от налогового органа Уведомления налоговый агент при уменьшении исчисленного налога на доходы физических лиц, по мнению ФНС России, вправе учитывать суммы [b][em]уплаченных ранее[/em][/b] фиксированных авансовых платежей за период действия патента [b][em]независимо[/em][/b] от даты получения Уведомления.

Блондинка в шок 08.12.2015 23:29

собственно, это письмо и подтверждает то, о чем Гена и сказал сразу еще в (5)
...
и чего и ни в ЗиК и ни в ЗУП не реализовано.

Buhta 09.12.2015 11:45

116-Блондинка в шок > ЗУП новую выложили... но что-то ни слова про патенты и новую справку НДФЛ... зато "Включение праздничных дней, пришедшихся на ежегодный отпуск, в количество календарных дней, приходящихся на отработанное время в неполном месяце при расчете среднего заработка для последующих отпусков"... теперь не выгодно будет брать отпуск на январские каникулы... а то я в прошлом году схитрила

Секвестр 09.12.2015 11:51

[quote=Блондинка в шок;40835167]Письмо ФНС РФ[/quote]
Письма ФНС и Минфина НПА не являются, это все знают.
И с полпинка посреди года поменять позицию, это у ФНС и Минфина на уровне инстинктов.

Buhta 09.12.2015 12:14

насчет (117) тоже законы не поменялись, все по письму... с такими законами и письмами/трактовками ощущаешь себя... сосиской в микроволновке

Buhta 05.01.2016 19:52

так кто-нибудь разобрался с вопросом, откатывать надо в ЗИК для ввода платежей по патенту или кучей вводить после подтверждения? и на основании какой пропорции (или не пропорции?) вводить переходящие платежи (напр, с 21 декабря по 20 января) ?


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.