(40) все ответы в (31)
:)

Не подходит под компенсацию. По ТК РФ это вообще дополнительные оплачиваемые выходные дни и статья в разделе "Особенности регулирования труда отдельных категорий работников". Хотя, там же отпуска по БиР и по уходу. Действительно сильно мутно всё.
(41)-Блондинка в шок > Ну, если не в рамках трудового договора, тогда и не объект обложения. Интересно, письма Минфина в (31) не на арбитраже ли основаны?

Подниму ветку.

Кто нибудь переделывал ЗиКу, чтобы начислялись страховые взносы?

Облагать ли дополнительные выходные по уходу за детьми-инвалидами страховыми взносами
[url]http://www.buh.ru/document-1850[/url]

по поводу взятия НДФЛ свежее:
[url=http://www.klerk.ru/doc/235274/]Письмо Минфина № 03-04-08/8-101 от 01.07.2011[/url]

Больше всего приколола фраза, что решения ВАС обязательны только для арбитражных судов.
Это прост ппц какой-то. В какой стране мы живем, если чиновник Минфина прямым текстом говорит - "А нам ВАС не указ!"

зы: ну а по поводу внесения изменений в НК, принятого пока еще в первом чтении - печальная тенденция.
Одним словом - добьют.
И этот вопрос добьют окончательно и бесповоротно.
И не только этот...

Вот только делается все как-то неуклюже - сначала письма строчат, а потом, опомнившись, изменения в НК вносят.

Письмо ФНС России от 09.08.2011 № АС-4-3/12862@
[url]http://www.nalog.ru/about_nalog/3841879/print/[/url]

[b]Вопрос:[/b]
[em]Подлежит ли обложению налогом на доходы физических лиц сумма оплаты четырех дополнительных выходных дней, предоставляемых одному из родителей (опекуну, попечителю) для ухода за детьми – инвалидами.[/em]

[b]Ответ:[/b]
...Вместе с тем Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в Постановлении от 08.06.2010 № 1798/10 признал, что оплата дополнительных дней отдыха одному из родителей для ухода за детьми-инвалидами как иная выплата, осуществляемая в соответствии с действующим законодательством, в силу пункта 1 статьи 217 Кодекса не подлежит обложению налогом на доходы физических лиц.

Учитывая изложенное, при рассмотрении данного вопроса следует руководствоваться арбитражной практикой, предусматривающей освобождение от обложения налогом на доходы физических лиц указанных выплат.

Данное письмо согласовано с Департаментом налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации.

[url]http://mikuslas.ru/insurance_payments[/url]
[quote] Ввиду изложенного, принимая во внимание позицию Минздравсоцразвития России, выраженную в Письме от 15.03.2011 N 784-19, суммы среднего заработка, выплачиваемые организацией в соответствии с законодательством РФ работникам-донорам за дни сдачи крови и предоставляемые в связи с этим дни отдыха, следует облагать страховыми взносами. Противоположную позицию организации, по-видимому, придется отстаивать в суде.[/quote]
В последнем релизе ЗУП это каким-то образом реализовано, а в ЗиК все не так просто. В глобальном модуле во многих местах что-то типа: НеОблагаетсяПФР = РасходыЗаСчетФСС +...
Видимо придется убирать виды расчета из ГруппаРасчетов.РасходыЗаСчетФСС

(48)
Как в БАЗОВОЙ ЗИК это сделать (вопрос о настройках, а не вообще о действиях), может расскажете?

Базовый ЗИК не работоспособен по определению.

victuan, в смысле?

Типовая конфигурация ред. 2.Базовая 7.70.314

(51) заведите новый ВР - беспроводкового натурала, оставьте его только в базе страховых... ну и продублируйте родителю вводом расчёта...

(52) +1000 ;)

51-Секвестр >Я не представляю как можно было работать на базовом ЗИКе, например, релизов 304-309 без его правки.
Я даже на текущем релизе себе это не представляю.

52-Гена >Его еще надо и НДФЛом обложить для полного комплекта.
Щас наш местный ФСС новую фишку придумал: указывайте сумму в бланке б/л без учета НДФЛ. НДФЛ с больничного возмещать не будем.

54-victuan > "[em]указывайте сумму в бланке б/л без учета НДФЛ[/em]" - не вздумайте. НДФЛ зависнет.

55-VZ >Где зависнет? Не возместится из ФСС?
Я это понял и строго настрого наказал оформлять с НДФЛ.

56-victuan > Правильно сделал. Это давняя х***ня у чиновников. Экономные они наши. Суки безграмотные.

указывайте без НДФЛ... ничего не зависнет... бумага не виснет :)

(48) хм... Не надо подменять одни виды другими.
По твоей ссылке речь идет о "днях доноров". Только и исключительно о них. В ветке речь идет о льготных днях родителей.

Я выше говорила и еще раз повторю - если организация является источником выплат - это один момент. Если ФСС является источником выплат - это другой. Если государство (в лице федерального бюджета, делегировавшего свои функции кому-либо, в том числе ФСС или ПФР) является источником выплат - это третий.

Так вот - для льготных дней родителей источником выплат является федеральный бюджет в лице ФСС.
Для пособий по временной нетрудоспособности - ФСС.
А для дней доноров - кто? Кто является источником выплат?

"..я хренею с вас, дорогая редакция"...
я векти по "зику" все в мемориз складываю...

59-Блондинка в шок > В письме, из-за которого весь этот "сыр-бор", речь идет о трех видах расчета: Компенсация за военные сборы, Оплата льготных дней родителей, Дни доноров. На мой взгляд, то, что описано в (48) применимо ко всем этим ВР.
Ваша позиция мне ясна. Вы делаете упор на то, что источником выплаты является не организация, следовательно формулировка "в рамках трудовых отношений" не применима. Видимо вы правы, но лишь от части. Скорее всего эту точку зрения действительно придется отстаивать в суде.
Склоняюсь к варианту, предложенному в (52). Вариант не требует вмешательства в конфигурацию.
Еще можно в процедуре ОбработкаПроведения() документа ПриказНаОплатуПоСреднему сделать подмену видов расчета типа:
ИначеЕсли ПричинаОтсутствия = Перечисление.ОснованияОплатыПоСреднему.ЛьготныеДни тогда
ВвводимыйВР = ВидРасчета.ОплатаЛьготныхДнейРодителей_Новый;

61-ОдноЦе > В[em]ы делаете упор на то, что источником выплаты является не организация, следовательно формулировка "в рамках трудовых отношений" не применима.[/em]
Вообще-то, МЗСР у нас давно живёт "по понятиям", не обращая внимания на букву закона. А по букве "Трудовые отношения - отношения, [u]основанные на соглашении между работником и работодателем[/u] о личном выполнении работником за плату трудовой функции ... при обеспечении работодателем условий труда..." (ст. 15 ТК РФ). Так вот никаким соглашением нельзя договориться об уменьшении положенных по закону компенсационных выплат родителям детей-инвалидов, донорам, военнослужащим и пр. Об увеличении - пожалуйста. И это не зависит от источника выплат. А в контексте обсуждения, когда одна из сторон отношений уже вовсе не работодатель, выступающий просто передаточным звеном, вообще маразм говорить о трудовых отношениях в отношении (изв. за тавтологию) таких выплат. Почему-то банки не привлекают к выплате страховых взносов с зарплат, которые они выдают по зарплатным картам, хотя они тоже являются одной из инстанций "источников выплат" вознаграждений, полученных "в рамках трудовых отношений".

И все таки они не облагаются!
[url]http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=APV;n=105464[/url]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 сентября 2012 г. по делу N А57-19322/2011
...
При этом исходила из следующего.
В соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 9 Федерального закона N 212-ФЗ, государственные пособия, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления, в том числе пособия по безработице, а также пособия и иные виды обязательного страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов.
Ссылка Управления на Письмо Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15.03.2011 N 784-19, в котором разъясняется, что Федеральным законом от 08.12.2010 N 339-ФЗ с 01.01.2011 в статью 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ внесены изменения, согласно которым объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физических лиц, в частности, в рамках трудовых отношений, в связи с чем облагаются страховыми взносами в общеустановленном порядке на основании части 1 статьи 7 Федерального закона N 212-ФЗ как выплаты, производимые работникам в рамках трудовых отношений, суммы среднего заработка, выплачиваемые организацией в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе за дополнительные выходные дни, предоставляемые работникам для ухода за детьми-инвалидами (статья 262 Трудового кодекса Российской Федерации), не принята судом.
Изменения, внесенные в статью 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ Федеральным законом от 08.12.2010 N 339-ФЗ, не изменяют характера данных выплат. Как указано выше, они имеют характер государственной поддержки и не относятся по своей природе ни к вознаграждению за выполнение трудовых или иных обязанностей, ни к материальной выгоде.
Следовательно, оплата дополнительных дней отдыха одному из родителей для ухода за детьми-инвалидами как иная выплата, осуществляемая в соответствии с действующим законодательством, в силу Федерального закона N 212-ФЗ обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов не подлежит, что исключает начисление недоимки по страховым взносам, пени и штрафа.

При этом (из описания изменений восьмерочной зарплаты):
Уточнение порядка исчисления среднего дневного заработка для пособий по материнству с 2013 года
Новый порядок расчета пособий был реализован в версии 1.0.45, см. [url]http://its.1c.ru/db/updinfo#content:12:1:IssOgl1_1[/url]

В версии 1.0.50 порядок уточнен в связи с принятием Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и статью 1 Федерального закона "О внесении изменений в статью 14 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и статьи 2 и 3 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

Во-первых, им внесены изменения в Федеральный закон от 25.02.2011 № 21-ФЗ (и, соответственно, в Федеральный закон от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Из перечня видов периодов, которые теперь исключаются из общего числа календарных дней в расчетном периоде, исключен период, приходящийся на дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за ребенком-инвалидом, который ранее был упомянут в перечне явно.

Т.е. при расчете среднего дневного заработка для пособий по материнству такие дни из общего числа календарных дней исключаются теперь по общему правилу – если их оплата не облагается взносами, то дни исключаются.

всё... последняя инстанция определила: взносов НЕТ

[url=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=343903]Определение ВАС РФ от 18.07.2013 N ВАС-8674/13[/url]

66-Гена >[em]всё... последняя инстанция определила:[/em]
[quote]спорные выплаты носят характер [b][em]государственной[/em] [/b]поддержки, поскольку направлены на [b][em]компенсацию[/em] [/b]потерь заработка гражданам, имеющим детей-инвалидов
[/quote]

коротко - [em]государственная компенсация[/em].
и никакого отношения к [em]обязательному социальному страхованию[/em]
чтд

:)

[quote=Гена;32122512]всё... последняя инстанция определила: взносов НЕТ[/quote]
Мда, а один из наших отделений ПФР наехал на моего клиента - там смена собственника с СНГ-шного на Российского (санаторий) и, ровно по цитируемому выше опусу мадам Грицацуевой, требует доначислений, пеней, штрафов... :((( Организация подает в арбитраж, т.к. "тугриков" на счет старый собственник уже не кинет, все расчеты сделаны и оплачены, а "нового шерифа проблемы индейцев не волнуют", процесс закрытия пока завис :)))