| 0
- 14.04.2014 - 12:31
| http://www.youtube.com/watch?v=Ign7n03tXxw     | | |
| 121
- 15.04.2014 - 23:39
| Хотя уже за это гордость (как выше писано уже) распирает, за Страну ! | | |
| 122
- 16.04.2014 - 00:01
|
собственно, секрет полишинеля весьма прост. Чтобы понять, кто там протестует и с какого переляху, нужно просто задуматься, а кто вообще в принципе выходит на протестные акции. Таких социальных групп всего три. 1) Социально активные студенты и средний класс, выходят митинговать за свои убеждения (те, кого Сурков назвал "рассерженные горожане"). Пример - 24 декабря 2011, Москва, проспект Академика Сахарова. Вышли более 50 тысяч человек (по другим оценкам, до 100 тыс.) Очень важная черта - выходят не за деньги, а за убеждения. Это единственная группа, готовая митинговать не за деньги. Вторая важная черта - эти люди выходят только в крупных городах (в Москве), в силу своей дислокации именно там. В провинции такие митинги нонсенс. 2) Рабочие, пенсионеры, военнослужащие, бюджетники, и т.д. Могут выходить не только в крупных городах, но и в небольших (где составляют большинство населения). Очень важная черта этой группы - удалены от политики, им плевать какой там режим, лишь бы жизнь была спокойная и сытая. Поэтому выходят на улицу только когда прижмёт (угроза голода, потеря сбережений). Либо - выходят по принуждению или за деньги (пример - известный путинг на Поклонной). 3) Третья группа - это маргиналы, авантюристы, уголовники, титушки, погромщики, любители половить рыбку в мутной воде. Любые беспорядки для них родная стихия, есть возможность погеройствовать, потешить удаль молодецкую. | | |
| 123
- 16.04.2014 - 00:05
|
Теперь подумаем, к какой группе относятся "протестующие" в Славянске. Первая группа сразу отпадает. Она была на Майдане. Вторая группа - да, они там есть. Зачем вышли? Мы знаем, что они выходят либо из-за серьёзной угрозы голода (когда совсем прижимает), либо по принуждению, либо за деньги. Угрозы голода в Украине нет, значит остаётся принуждение или деньги. Третья группа - да, их там тоже наблюдается. Охотнички до халявной водки (которую там раздают регулярно), любители куража. Ждут, когда начнётся. Вот, собственно, социальный срез "протестующих". | | |
| 124
- 16.04.2014 - 00:11
|
114-Синегурочка >ветеранами, пенсионерами и пророссийскими шахтерами-террористами И ты туда же. :) Не было там на Украине никаких глобальных проблем с ветеранами, пенсионерами и шахтерами. Более того, рискну сказать, что с шахтами и шахтерами там было даже получше, чем в российском Восточном Донбассе. (С Кузбассом, естественно, не сравниваем :)). Просто никто не хочет официально признавать очевидное - там медленно, но неуклонно зреет межнациональный конфликт. А все остальное (шахтеры, пенсионеры и ветераны) - просто всплыло сверху. Антагонизм на бытовом уровне между "западенцами" и русскоязычным населением ЮВ сродни .. ммм.. антагонизму между Польшей и Россией. (Ну не любят по большому счету Россию в Польше, чего уж там говорить, сильно не любят] И, поскольку на русскоязычное население сильно давили принудительной украинизацией, в ответ росло глухое раздражение. Росло-росло и, похоже, выросло. Это не Прибалтика, тут русских в процентном соотношении гораздо больше. А межнациональные конфликты погашать - это.. мда.. Если уж полыхнет, то полыхнет. Только вот не озвучивают официально такой аспект конфликта. Жаль. А он (этот аспект) есть. И чем дальше, тем больше. Ты хочешь предложений - мое такое - давайте обсуждать этот конфликт как межнациональный. Одна из сторон которого (причем ущемленная сторона) - наши, русские. И в этой связи нам, как ты выражаешься, местным наблюдателям российской гражданственности, имеет смысл обсуждать не сам конфликт на Украине, а реакцию на него нашего, российского президента и правительства. (согласись, кому же еще обсуждать российских президента и правительство, как не гражданам России). Нагнут ли русских в Украине так же, как нагнули их в Прибалтике и Средней Азии, или все таки наш президент сможет адекватно отреагировать? Пока, кроме удвоения цены на газ, практической реакции не наблюдаю. Все остальное - много шума ... и ничего... И по сабжу - я не только поддерживаю присутствие "зеленых человечков", а и ратую за более радикальное решение, к примеру, увеличение численности этих самых "зеленых" на порядок. | | |
| 125
- 16.04.2014 - 00:14
|
Можно понять людей, которые 10 лет терпели Януковича, и затем вышли на Майдан. 10 лет он разворовывал страну, все терпели. Но терпелка кончилась. Он ДОСТАЛ. Поэтому можно понять, откуда взялся Майдан. Его создали предыдущие 10 лет воровства и повальной коррупции. Но не могу понять, когда жителей Славянска успела достать новая Киевская власть. Которой всего месяц. Когда она успела достать? И чем??? Неужели она за месяц так достала аполитичных жителей Славянска, что терпежа никакого не стало? Чем же она так достала за месяц, объясните пожалуйста? | | |
| 126
- 16.04.2014 - 00:22
| Цитата:
это щас в телевизоре очень модная тема вот и медведев сказал надысь, мол, Украина на пороге гражданской войны ага, каэш | | |
| 127
- 16.04.2014 - 00:24
|
123-Ирли Бёрд >Первая группа сразу отпадает. Она была на Майдане. Да что ты говоришь? Вот как раз представители первой группы были в Славянске. А именно предприниматели (мелкий и средний класс). И именно они выражали озабоченность своим бизнесом, который завязан на РФ и никак не завязан на ЕС. И они выдвинули свои требования почти месяц назад: Цитата:
так что весь твой аналитический срез "протестующих" - коту под хвост. Начиная с первого пункта. | | |
| 128
- 16.04.2014 - 00:25
|
очень стараются господа подполковники российской армии раскачать народ им сейчас очень нужно, чтобы красное пролилось чтобы орать потом в телевизорах про гражданскую войну и раскол украины | | |
| 129
- 16.04.2014 - 00:28
|
(127) что ты мне суёшь эту агитационную портянку? даже по стилю этого письма понятно, кто его сочинял предприниматели и средний класс бунтуют, говоришь? ну-ну | | |
| 130
- 16.04.2014 - 00:32
|
125-Ирли Бёрд > а ты не хочешь понять людей, которых не 10, а гораздо больше лет лишали родного языка. Закрывали русскоязычные школы, сокращали русскоязычные СМИ. Нет? Их такое отношение не достало? Не за 10, за больше лет? Нет? А угрозы Юли по поводу русскоязычных? Нет? А выражение, что русскоязычные на ЮВ - это "быдло"? Не помнишь, когда оно прозвучало? Так я тебе напомню - в 2007 году. Из уст высокопоставленного политика. Дословно (по итогам голосования) "Это количество голосов от оккупантов и быдла, что живет на нашей земле." Ты здраво рассуждаешь, сколько наворовал Янукович, но ты совсем не хочешь здраво рассуждать по другой проблеме. Пичалька. | | |
| 131
- 16.04.2014 - 00:33
|
расскажи мне ещё что-нибудь про этих чудесных предпринимателей которые захватили административные здания, лепят баррикады (наподобие майдана), провоцируют беспорядки длокируют город блок-постами обстреливают колонны частей МВД ты очень интересно рассказываешь | | |
| 132
- 16.04.2014 - 00:36
|
129-Ирли Бёрд > Ну так ты же мне суешь свой ютуб. С уголовником в роли подполковника :) А эта, как ты выражаешься, портянка, опубликована 21 марта. Задолго до нынешних событий в Славянске. Так что увы. мимо. | | |
| 133
- 16.04.2014 - 00:39
|
131-Ирли Бёрд >а я и не сказала, что 13 апреля и 21-го марта были одни и те же. Да, 13 апреля срез протестующих возможно, был другой. Не возражаю. Возражаю лишь, что ты абсолютно бездоказательно выкинул первую группу из протестующих. Я хотя бы "портянку" привела в качестве примера, а ты, кроме бла-бла-бла, вообще ничего. | | |
| 134
- 16.04.2014 - 00:41
|
всё это понятно и прозрачно дяде вове нужно создать подобие майдана, только с противоположным знаком чтобы никто уже не мог понять, где там народ, на каких баррикадах? януковича подвело отсутствие фантазии. он тупо разгонял майдан войсками МВД и Беркутом. Вот был бы у него такой же Сурков, он бы ему подсказал. Нужно создать такой же Майдан, но со знаком минус. Нагнать туда тоже пару сотен тысяч народу, навалить всякого roвна, поджечь покрышек. И чтобы протестовали против протестующих на Майдане. Тогда никто не сможет разобраться во всей этой ерунде, и можно под шумок порешать там всё как надо. | | |
| 135
- 16.04.2014 - 00:44
|
дядя вова сейчас примерно так и мутит заварить кашу погуще, чтобы все грызлись друг с другом сделать пару десятков трупов полезные дурачки будут кричать про гражданскую войну и межнациональный конфликт донбасс объявит автономию, за ним ещё пара областей - и поехало, только подноси а потом заходим мы, все такие в белом | | |
| 136
- 16.04.2014 - 00:58
|
135-Ирли Бёрд > А в чем проблема нынешнему украинскому правительству принять наконец то закон о статусе русского языка, и, по-большому счету, разрешить референдум по вопросу статуса областей ЮВ? В чем проблема даже разрешить федеральное устройство? Ведь этим сразу можно погасить практически все выступления на ЮВ. сохранить страну в целости. Ну а два государственных - так в самых стабильных странах и больше языков имеют статус государственного. Чем Украина лучше той же Канады, Швейцарии? Почему нынешнее правительство Украины так уперлось рогом в этом вопросе? Потому что на ЮВ живет быдло? | | |
| 137
- 16.04.2014 - 01:17
|
135-Ирли Бёрд > дядя Вова может "варить кашу" только при активном содействии противоборствующей стороны. Достаточно объявить, что эти вопросы будут вынесены на референдум и накал утихнет. По крайней мере, до подсчета голосов. А если, как ты утверждаешь, часть протестных социальных групп можно игнорировать, то и итогов референдума бояться нечего. "Кашу варят" с двух сторон одинаково активно. И вторая сторона отнюдь не в Киеве. Нынешняя власть в Киеве - не повара, максимум разве что поварешки, которыми кашу размешивают. Так что не надо тут из дяди Вовы главного кашевара делать. | | |
| 138
- 16.04.2014 - 02:15
| 61-smaharbA >аха. сейчас полно сметаны и молока. У меня тут банка сметаны потерялась в холодильнике. А ТАААМММ!!! Желто-розово-голубым цветом. Очень ярко и красиво. Это при том, что беру типа экологически чистую и натуральную продукцию. | | |
| 139
- 16.04.2014 - 05:50
| 130-Блондинка в шок > Про наш Крым то же говорили, что притесняют русский язык, целых 7 украинских школ из почти 600 было - изуверы ! | | |
| 140
- 16.04.2014 - 05:51
| 138-Мымра > В чем проблема - в суд на производителя, а там Вам объяснят. | | |
| 141
- 16.04.2014 - 05:58
|
А это протестующие или нет ? В Махачкале уничтожены 5 боевиков Спецоперация продолжалась несколько часов В Махачкале уничтожены пятеро боевиков из так называемой «буйнакской группировки», сообщает «Комсомольская правда». Пятеро боевиков и их пособник, как выяснили силовики, засели в одном из пятиэтажных домов по улице Гагарина в Махачкале. Пособник бандитов согласился сдаться, а боевики начали отстреливаться от правоохранителей. Спецоперация продолжалась несколько часов. В результате все преступники были уничтожены. | | |
| 142
- 16.04.2014 - 09:08
| вы еще подеритесь ссылками... горячие тернетовские парне | | |
| 143
- 16.04.2014 - 09:24
|
Так что создание 25 млн новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования — это не красивая фраза. Это насущная необходимость, минимальный уровень достаточности. Вокруг решения этой общенациональной задачи нужно строить государственную политику, консолидировать усилия бизнеса, создавать наилучший деловой климат. (с) "Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить" Известия 16 января 2012 | | |
| 144
- 16.04.2014 - 09:32
|
143-smaharbA > В колониях довольно сложные производства планируется запускать. В том числе смартфонов отечественных, также сложные многопередельные производства, а также программу по размыванию (децентрализации) нашей оборонной промышленности на большое количество подрядчиков - средних и малых предприятий ещё никто пока не отменял тоже... "Так, в городе Симферополь создается следственный изолятор №1 с лимитом наполнения 951 место и исправительная колония №1 с лимитом наполнения 1470 мест (строгий режим), в городе Керчь исправительная колония №2 с лимитом наполнения 710 мест (общий режим) и колония-поселение №3 с лимитом наполнения 150 мест",- говорится в сообщении ведомства. В конце минувшей недели ФСИН и "Сбербанк" заключили соглашение о сотрудничестве, которое помимо предоставления банковских гарантий предполагает при необходимости кредитование новых производств. 1 июля 2014 года Федеральная служба исполнения наказаний планирует создать торговый дом - ФГУП для участия в конкурсах на производство продукции, заключения контрактов с предпринимателями и распределения заказов по колониям. ФСИН вполне способен стать конкурентоспособным игроком на рынке: колониям не нужно тратить деньги на аренду помещений, у заключенных низкий средний заработок (в основном на уровне МРОТ - 5450 рублей), все это формирует низкую себестоимость товаров. Но и проследить за соблюдением Трудового кодекса в исправительных учреждениях очень трудно. Так что насчёт "хорошо оплачиваемых рабочих мест" - это они зря. Всё остальное - реализуется. В том числе "для людей с высоким уровнем образования". | | |
| 145
- 16.04.2014 - 09:36
| 144-DeiMos > про р36м забыл, самый донбас и харьковщина | | |
| 146
- 16.04.2014 - 10:17
|
Ирли Бёрд (125) "Можно понять людей, которые 10 лет терпели Януковича, и затем вышли на Майдан." такое же брехло, как и все шурнашлюшки. Какие 10 лет терпели? был президентом с 25 февраля 2010 года до 22 февраля 2014 года. | | |
| 147
- 16.04.2014 - 10:51
|
Как человек по 3-5 раз в год бывающий в Донецке, Крыму, Днепропетровске (хедхантим там регулярно) приведу несколько своих наблюдений. 1) То что язык притесняли - правда: с 2009-го на русском языке кино в больших залах Д. не крутили. Был официальный запрет. Поначалу народ ходил чисто поржать - все таки мова красивый и гикий язык. По словам местных - 30% дончан вообще не знают украинского, ни слова, кроме тех что видны на вывесках. Лично я бы обиделся. Для развития украинского языка этот выпад был хорош, но запрещать русский - это злить. На таможнях (керченской, веселовский, новоазовский итд) - всегда в издевательской форме требовали заполнить анкету на украинском языке - или "дать хотя бы на чай" при отказе). Аналогично - касательно всех документов в гос. органах. Хотя все и везде говорят по-русски! 2) Насчет целей РФ и экономического потенциала Востока У. Истинная наша и Путина цель (должна и пока так и есть) - долговременная безопасность РФ. Натовские ракеты не так страшны, как 15 млн. мигрантов, которые вместе с укр-товарами хлынут после ЕС-интеграции и в РФ (родной язык, родные русские "рожи" итп), но серьезно ослабят бюджет итак небогатой РФ. Кто не в курсе - 30% продовольствия, 20% вооружений, 70% лекарств мы ИМПОРТИРУЕМ, т.е. оплачиваем как работодатель труд сотни миллионов иностранцев нефтегазодолларами, которые скоро 30-40 лет иссякнут как физически, так и вследствие "сланцево-вьетнамской" революции. Треть нашего народа - дармоеды, не производящие прибавочной стоимости (чиновники, военные, пенсионеры). У остальных же - в 3-4 раза более низкая производительность труда, чем в ЕС. Мы не потянем рост импорта, беженцев и гонку вооружений - просто РФ не выдержит этого. И тогда майданы начнутся у нас. 3) заласкав крымчан до оргазма - власти вовремя остановились, а то некоторым из "старых россиян" стало завидно и досадно (ростовским, владимирским и пермским итд регионам, где есть беднейшие районы с копеечной пенсией и полной разрухой). 4) То, что сейчас Восток У. прокачает "автономный" скилл, добъется языка и права вводить свои законы - хорошо. Жалко людей, которые погибнут. Прогнозирую сотни И последнее: ненависть к фашизму у Востока У. - в крови, в воспитании, на уровне генов. Она есть и у молодежи, и у стариканов. Я их понимаю, сам такой. А вот западэнцы этого свойства лишены. Это противоречие фундаментально, его убрать нельзя, но можно той самой "федерализацией" - слегка "пригладить", и жить мирно дальше. | | |
| 148
- 16.04.2014 - 10:57
| И да, референдумом за "федерализацию" Украина скажет НЕТ. Все западенцы понимают, что богатому Востоку давать право оставлять налоговые доходы нельзя, и их тупо меньше по численности. Янукович победил еле-еле, а сейчас и Крымский электорат ушел, Востоку при всеукраинском плебисците не победить ни разу, увы... | | |
| 149
- 16.04.2014 - 12:15
|
Можно и мне, одесситу, вставить немного и обратиться к жителям Донецкой области! Господа, паны, русские, украинцы, греки, хорваты, татары и другие жители Донецкой области, простите, что не перечислил всех... Берите пример с Одессы, где так же много национальностей и всегда жители Одессы уважительно относились к носителям другой культуры. Вспомните те дни, когда россияне толпами ехали в Одессу, когда в Одессе давала концерты украинская группа "Океан Эльзы". Донецкая область богатый регион, богатый культурными украинскими традициями, старинными казацкими монастырями, соляными курортами и заводами. Забудьте про Януковича и иже с ним! Неужели вы сами не справитесь без этого сомнительного человека, уже предавшего вас?! Давайте работать успешно вместе, голосовать за тех людей, которые реально готовы проводить и проводят реформы. А прочих добкиных и царёвых закидывайте тухлыми яйцами и гнилыми помидорами, гоните этих лентяев, брехунов и бузатёров из нашей трудовой мирной жизни! | | |
| 150
- 16.04.2014 - 12:19
|
(148) вопрос о федерализации должны вести юристы, а не кухарки! Если мне хоть кто-нибудь из профессионалов в этом вопросе назовёт хоть один признак, по которому нужно проводить федерализацию, тогда можно вести диалог. Но до сих пор никогда не высказал ни одного мнения по-существу. Я считаю, что в Украине нет таких признаков: ни исторического, ни этнического, ни социально-культурного. Да и экономические и инфраструктурные связи этого сделать просто так и безболезненно не позволят. Так смысл заниматься мазохизмомо?! | | |
| 151
- 16.04.2014 - 12:35
| (150) деньги западенцам и прочим ...цам уплачены - надо отрабатывать | | |
| 152
- 16.04.2014 - 12:55
|
(151) киевляне, одесситы и львовяне работают у себя дома, а вот в Донецке сейчас кто-то активно отрабатывает деньги... интересно кто? кто-то с автоматом в руках и с "триколором" в петлице... Пока что такая ситуация... | | |
| 153
- 16.04.2014 - 19:10
|
149-Apollo >Берите пример с Одессы, где так же много национальностей и всегда жители Одессы уважительно относились к носителям другой культуры. так ты не переворачивай, будь ласка. Жители Донецкой области тоже уважительно относятся к носителям другой культуры, если эту культуру не насаждают под принуждением. И это не жители Донецкой области обзывают других, это самих жителей обзывают быдлом. Давайте работать успешно вместе, голосовать за тех людей, которые реально готовы проводить и проводят реформы. Иными словами, смиритесь, "быдло", и давайте лезьте под землю. Даешь стране угля, мелкого, но много! | | |
| 154
- 16.04.2014 - 23:04
|
Так что создание 25 млн новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования — это не красивая фраза. Это насущная необходимость, минимальный уровень достаточности. Вокруг решения этой общенациональной задачи нужно строить государственную политику, консолидировать усилия бизнеса, создавать наилучший деловой климат. (с) "Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить" Известия 16 января 2012 | | |
| 155
- 17.04.2014 - 10:38
|
(153) Я не в курсе! У нас в отделе работает дама в Донецкой области. Говорит, что её никто не обзывает, ни к чему не принуждает! А сама она обожает ездить в командировки во Львов, говорит, что там отличные люди. Вот так вот... Так что, мадмуазель, снимите чёрные очки, наденьте розовые и смотрите на мир весело! | | |
| 156
- 17.04.2014 - 10:49
|
(155) "говорит, что там отличные люди" - угу, вот такие: http://www.youtube.com/watch?v=uKL9KH7pi34 P.S. Когда стае волков становится некого есть - они начинают рвать друг друга. Приятного аппетита! | | |
| 157
- 17.04.2014 - 11:12
|
(156) аналогичные события были недавно в Бутово, но никто же не делает выводы, что Россия повально стала страной фашистов. Наоборот, мы фильтруем информацию и понимаем, что это локальный конфликт, что фашистские движения в России имеют место, но большинство граждан вполне нормальные, доброжелательные и лояльные люди. Так же само и поступайте вы. Фильтруйте информацию, не приводите как аргумент то, что уже давно было и прошло. и главное думайте... думайте... | | |
| 158
- 17.04.2014 - 11:42
|
(157) "не приводите как аргумент то, что уже давно было и прошло" - позавчера - давно? Ладно, пусть "давно". А вот на "прошло" лучше даже не надейтесь, to be continued... Сами-то территориально где находитесь? "главное думайте... думайте..." - спасибо за совет. К сожалению, не могу посоветовать вам того же - думать уже поздно, начинайте уже соображать, причем быстро. И не насчет нас, а насчет себя: "Поменьше думайте о государственной необходимости, - сказал Румата, - и побольше думайте о собственной шкуре." (с) | | |
| 159
- 17.04.2014 - 12:03
|
(158) в Одессе. "Собственная шкура" понятие слишком растяжимое. "Собственная шкура" в плане индивидуализма уже не прокатит. Тут единственный вариант эмигрировать, но это плохой вариант для славянина, который ментально привязан к своей земле. Мы сейчас видим к чему привело понятие "Собственная шкура" в Донецкой области, когда социальная истерия привела к захвату админзданий люмпенами, грабежам и мародёрству. Теперь уже меры этих городов опомнились, когда увидели беспредел вооружённых лентяев и нахлебников. (ни одного рабочего и шахтёра среди террористов не оказалось). Спасибо за совет, будем соображать, как быстрее и эффективней объединиться и устранить уголовную угрозу. | | |
| 160
- 17.04.2014 - 12:07
| (159) "Мы сейчас видим к чему привело понятие "Собственная шкура" в Донецкой области, когда социальная истерия привела к захвату админзданий люмпенами, грабежам и мародёрству" - туго соображаете, мы это увидели гораздо раньше, в Киеве. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
