ОФФ. попросили помочь с 1С. В разговоре ГБ говорит: "Я не могу работать с этой базой". Что делать?
 

Ну вот вам конкретная ситуация, в которой я нахожусь. Бывший коллега по работе попросил помочь ГБ, его личному другу детства. Спрашиваю ГБ, что надо. Получаю ответ: "Я не могу работать с этой базой".
С нетерпением жду советов бывалых из ветки [url=http://forums.kuban.ru/f1040/off_klient_ne_platit-7958165.html]OFF: Клиент не платит[/url].
Сразу скажу, что есть желание заработать, а не поработать бесплатно/обмануть заказчика/послать заказчика подальше.
Предложение заказчику подписать договор типа "Я что-то делаю, вы мне платите, а что и когда получится не знаю" приравниваю к посылу заказчика.
Задача - получить деньги взаимносправедливо.

[quote=iMoxa;42799779]получить деньги взаимносправедливо. [/quote]

По справедливости и по закону, это две большие разницы, особенно если
[quote=iMoxa;42799779]коллега по работе попросил помочь ГБ, его личному другу детства.[/quote]

(1) Да хоть что-то предложите с хэппи эндом.

Начнем с того, что "1С" - это инструмент. Такой-же. как дрель для строителя. Автомобиль для водителя. Телескоп для астронома.
Ну не может работать с 1С. Работай с другой.
Или уходи из профессии: мир изменился, и дырки в стене зубилом не делают. Грузы на пердячем пару не возят, а вострыми глазками все,что можно,за тысячи лет обнаружили.
Но отдельного инструмента, "по заказу", для тебя никто не сделает. И не надо мечтать.

Ну что, уважаемые, самое время подписывать договор ДГПХ. Что пишем?

(3) Ты мне предлагаешь ее нахрен послать. Это я и так могу сделать. Тут денег можно заработать по-нормальному?

5-iMoxa > клиент кто? клиент - ГБ. так что про товарища забываем сразу после фразы "Дружище, я связался с твоим ГБ". И остаётся у нас классическая схема "заказчик-исполнитель".

задача: "я не могу работать с этой базой"
варианты решения:
1) скопировать базу, назвать по другому и сказать, что это другая база
2) поставить такую ж базу пустую
3) удалить базу
4) обучить заказчика
5) поставить реально другую пустую базу 7.7/камин/корп и т.п. в зависимости от текущей базы

можно всё это завернуть в договор перечислением работ. срок - к 30 сентября либо к новому году в зависимости от объёма данных, стоимость - пропорционально сроку и собственным желаниям.

растягивать первоначальный договор на годы не рекомендую. лучше его завершить и подписать новый уже на сопровождение. в нём можно и доделывать что-то, и новое ваять, и просто консультировать и обновлять.

если первоначальный договор удачно завершится, вне зависимости от продления или непродления отношений договором сопровождения - вспомнить про товарища, и в бар сводить :-)

[quote=Зелёный тролль;42800044] и в бар сводить[/quote]
Или ещё куда....
;)

(6) Что пишем в договоре, чтобы заказчик подписал и оплатил? Варианты 1-3 сразу не подойдут. За них не заплатят.

Вариант 4 и 5 отдельно тоже не будут оплачены, ИМХО.

11-iMoxa > сначала достигается устная договорённость с заказчиком. ИМХО - это одностороннее мнение. договор - двусторонний, так что про "ИМХО" забываем и спрашиваем заказчика. если не подходит ни один вариант, который ты можешь предложить - значит тебе нечего предложить именно этому заказчику. значит не судьба.

(12) Давай я от заказчика буду. Предложи мне решение проблемы.

12-Зелёный тролль > + и тогда переходим с товарищем сразу к пункту "бар" :-))

Провести переговоры и в процессе выяснить:

"Я не могу работать с этой базой" - причина?


P|S Никогда больше не буду работать на эту жирную свинью! - Да, а что он такого тебе сказал? - Ты уволен!

А работа "ради работы" с гипотетической составляющей "оплата за работу", это, батенька, мазохизмом попахивает.

Предлагай мне.
1-3. Не подходит. От этого ошибки в базе не исчезнут.
4. И что, в базе все исправится само собой?
5. А кто в нее данные будет вносить?

13-iMoxa > не. ты не будешь от заказчика, потому что тебе ничего не надо. тебе пофик. всё что надо ты и сам можешь. а заказчик чего-то хочет, надо понять - нужен ли ты ему, или у него цель не 1Сника найти, а перед начальством баллы заработать.

(15) Ну так переговаривай со мной, переговаривай. Только заметь, что ты еще не заключил договор, а уже консультируешь бесплатно. Продолжаем?

(18) Я уже от заказчика. Я в этой ситуации раз сто бывал.
(16) Логично.

[quote=iMoxa;42800114]-3. Не подходит. От этого ошибки в базе не исчезнут.[/quote]

а как Вы узнали что в базе ошибки?

(18) Долго, кстати, будем понимать? Сколько часов готов потратить бесплатно?

(21) Ты начинаешь меня бесплатно консультировать ;). Краснота там, фигня какая-то.

1.Провести Аудит базы данных
2.Провести Аудит корректности информации в базе данных

Это то что называется экспресс-обследование!

30 часов устроит?

[quote=iMoxa;42799779]Спрашиваю ГБ, что надо. Получаю ответ: "Я не могу работать с этой базой".[/quote] Пока нет ответа на вопрос: "[b]Почему[/b] не можете?" - разговор ни о чем.

А судя по тому, что автор ветки не догадался его задать (или не удосужился сообщить нам ответ) - он с этим ГБ сладкая парочка, обоих ни капельки не жалко.

17-iMoxa > 1-3 а кто сказал, что в базе есть ошибки? что то, что ты называешь ошибками - действительно ошибки и их надо исправлять? что варианты 1-3 не подходят?
вообще всё зависит от твоей способности видеть проблемы глазами заказчика и уметь с ними бороться так, чтобы заказчика устраивал и процесс, и результат.
если вы с заказчиком не нашли точек взаимопонимания, то реально лучше не мучиться, а поискать того, с кем взаимопонимание есть.

4. конечно само собой. ну всё. всё исправится само собой. спасибо за чай. я пошёл - дела, знаете ли.

5. а кому нужна база? мне лично не нужна. а вам?

17-iMoxa >
1-3 "1С-ник" не поп, а ремесленник. Задание, бюджет, сроки,любые два пункта из трех. Не нравится? ПНХ.
4. Нет,твоя база,тебе и исправлять. Не нравится? ПНХ.
5. Ты. Или твои подчиненные. Не нравится? ПНХ.

(24) Что мне даст экспресс-аудит?
А можно просто красноту убрать?
(26) Мы Вам обязательно перезвоним.

(27) Мы Вам никогда не перезвоним.

23-iMoxa > ты же должен показать знание предмета обсуждения. так или иначе ты предварительно в общих чертах намечаешь план действий. ты когда в магазин за хлебом приходишь - тебе показывают хлеб, из чего, где и кем он сделан, сколько в нём калорий и какова его цена. но не пишут технологию изготовления, используемые инструменты. хотя в общих чертах ты всё это представляешь всё равно. но именно что в общих чертах.
попробуй как-нить шаурму дома сделать. получится рулет с мясом и овощами, но вкус совсем не тот.

+(28) После пары-тройки таких аудиторов с последующими советами "трактор надо, однако" желание платить за очередной аудит у заказчика отпадает чуть больше чем полностью. Проверено.

(28) К сожалению нет :( Вы когда в поликлинику обращаетесь вас же доктор осматривает? Анализы собирает, карточку заполоняет и только потом назначает лечение! Ту ситуация аналогичная.

(30) Делал не раз. Нормальный вкус. По теме: когда ДХПХ дашь?

28-iMoxa > да, конечно. только не в период отчетности - я буду занят. и ещё у меня отпуск вон в том месяце, а на НГ я еду к другу кататься на горных лыжах на 20 дней. но вы конечно можете позвонить, если вопрос срочный, я постараюсь выделить немного времени чтобы помочь, поскольку нас познакомил наш общий друг.

33-iMoxa > когда будет что в нём писать. ты вот точно не заказчик, потому что даже про стоимость не заикнулся, а уже послал :-))

(32) Надоели хитропопые аудиторы. Приходят, делают какой-то аудит, разводят руками, а проблема остается. За аудит готов заплатить, но только с решением проблемы.
Прим. Текст из жизни.
Прим-2. На проекте как-то давно клиент не хотел подписывать акт о выполнении этапа работ, пока не подписали договор о выполнении следующего этапа.

(31) Это ты в лице кого так заявил? Заказчика? Я правильно Вас понял что вы намерены получить услугу даром?

(35) Какая стоимость? За что? Договор дай со списком работ. Там и стоимость буем обсуждать.
(34) ОК. Надеюсь, ты реальным клиентам это не говоришь.

(37) Я намерен получить решение проблемы. Если нужен какой-то аудит, то уже 2 раза его оплатил. Получил какую-то хрень в виде бумаги с волшебным описанием проблем. После чего "аудиторы" растворились и не отвечали на звонки.
Я готов заплатить за аудит в том объеме, который нужен для решения проблемы после решения проблемы.