Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   ОФФ: Первый танкер с американским газом отправился в Европу (http://forums.kuban.ru/f1040/off_pervyj_tanker_s_amerikanskim_gazom_otpravilsya_v_evropu-7688836.html)

iMoxa 22.04.2016 11:01

ОФФ: Первый танкер с американским газом отправился в Европу
 
[url]http://www.rbc.ru/economics/22/04/2016/5719379e9a79471ece213946[/url]

Неужели реально можно так насытить Европу заатлантическими углеводородами?

Странный аттрактор 22.04.2016 11:03

конечно. Главное - российскому газу перекрыть дорогу.

iMoxa 22.04.2016 11:06

Европа, как я понял за последние лет 10-20, - экономическая колония США.

nordbox 22.04.2016 11:06

Попутной торпеды ему )

Странный аттрактор 22.04.2016 11:09

[quote=iMoxa;41935967]за последние лет 10-20, [/quote]Раньше. Всё началось с момента подписания плана Маршалла.

iMoxa 22.04.2016 11:11

(4) Я про свои наблюдения. Замечать сам лично это начал именно за эти годы.

Странный аттрактор 22.04.2016 11:14

5-iMoxa >Ну, всё правильно. Просто тайное становится явным, прятаться бесконечно невозможно. Да и, собственно, настал век цинизма, никто уже и не таится. Жду каминг-аут имени А. Меркель, когда она открыто назовёт Обаму главнокомандующим.

Helen1986 22.04.2016 11:36

да пусть возят.
сосед работал за бугром, рассказал, что такое амерский газ.
он достаточно дешевый за объем, НО - теплотворная способность низкая (у него состав другой). Для получения того же количества тепла, как с нашего или норвежского газа, его нужно значительно больше.
К тому же все котельные и электростанции в эуропе рассчитаны на другой состав газа и сжигать его невыгодно - большие потери в эффективности.

амерский газ хорошо идет в некоторых отраслях хим промышленности из-за своего состава.

iMoxa 22.04.2016 12:01

(7) Понятно. Т.е. еще и затраты на перевод оборудования на этот газ.

Helen1986 22.04.2016 12:08

(8) ну у нас газ тоже разного состава и его по моему выравнивают смешиванием.
европа настроена на наш газ, норвежский и еще какой то.
под американский нужно либо переделывать оборудание либо американцы должны проводить переработку - и тогда их газ может стать неконкурентоспособным

Helen1986 22.04.2016 12:10

так что там не все так просто с этим газом - поставка как есть - это голая политика, а есть еще и технические проблемы

iMoxa 22.04.2016 12:13

(10) Думаю, что как с СОИ на этот раз нас не обманут.

Helen1986 22.04.2016 12:20

если технологии добычи и переработки будут очень быстро совершенствоваться - могут и пронести

iMoxa 22.04.2016 12:27

(13) Затратно это.

MagAN 22.04.2016 12:45

[quote=Helen1986;41936304]он достаточно дешевый за объем[/quote]
Ересь мелешь.
Никто газ на объем не продает и не покупает. Только если в школе по физике кол был.
Газ продают за "термические единицы".
В настоящее время сжиженный природный газ США обходится Европе примерно в 4,3$
за миллион британских термических единиц, российский газ - 5,8$.
Так что Газпром курит (зачеркнуто, курить нельзя) нервно отдыхает в сторонке.

sinegurochka 22.04.2016 12:49

ту 14
мудрый Ягель просил передать, что вы тоже ересь с ценами мелете, источник опубликуйте

nordbox 22.04.2016 12:54

(15)Синегурочка, для MagAN публиковать источник.....
от считает это выше его достоинства

MagAN 22.04.2016 12:58

[quote=Helen1986;41936687]под американский нужно либо переделывать оборудание либо американцы должны проводить переработку [/quote]
Ересь мелешь.
Любая бытовая газовая плита (не важно отечественная или импортная) продается с 2-мя наборами жиклеров:
- под пропан (балонный газ)
- под магистральный газ
Теплота сгорания сланцевого газа сравнима с магистральным (немного меньше) и никакой переделки оборудования не требуется.

Блондинка в шок 22.04.2016 13:01

[quote=MagAN;41937113]В настоящее время сжиженный природный газ США обходится Европе примерно в 4,3$ [/quote] Не звизди. Пока еще не обходится, пока еще только первый танкер отправился.

[quote=MagAN;41937113] российский газ - 5,8$.[/quote] сейчас -да. А дальше прочитать слабо? российскую цену можно резко скинуть аж до 3$


[quote=MagAN;41937113]Так что [/quote] так что ты звиздишь, аж слюной весь забрызгался.

nordbox 22.04.2016 13:01

Немцы донесли до Киева мысль, что будет с транзитом газа через Украину
Труба раздора
[url]http://expert.ru/2016/04/22/marunich/?ny[/url]
Если через него пойдут 55 миллиардов кубометров газа, то совокупный объем транзита через Германию составит 110 миллиардов кубов, и она становится одним из ключевых газовых игроков на европейском континенте. Через нее можно будет поставлять газ не только в страны Западной, Центральной и Южной, но и, как ни странно это звучит, Восточной Европы. На сегодняшний день транзит газа через Северный поток-1 и газопровод Opal в ту же Чехию стоит дешевле, чем транзит через Украину и Словакию.

MagAN 22.04.2016 13:05

+(17) Переделывать оборудование под сланцевый газ придется для двигателей автомобильных.
Только идиотов делать двигатели для природного газа пока нет, разве что газпромы и рогозины бредят такими двигателями и полетами на Луну.
Весь автотранспорт работает на пропане и ни на какой другой газ не перейдет по технологическим причинам.

MagAN 22.04.2016 13:08

[quote=Блондинка в шок;41937293] российскую цену можно резко скинуть аж до 3$ [/quote]
Это тебе твой сосед-алкоголик из-за бугра резко скидывает.
Иди проспись, скидыватель хренов ...

Helen1986 22.04.2016 13:14

(14) Здравствуй, олень Синегурочки

[url]http://www.bolshoyvopros.ru/questions/983668-kakaja-cena-na-rossijskij-gaz-dlja-germanii-v-2014-godu.html[/url]



Хоть Германия и является для российского "Газпрома" на сегодняшний день самым крупным импортером газа из России, но стоимость газа в 2014 году не так уж и велика. Цена на российский газ для Германии согласно двухстороннему договору на этот год составляет 379 американских долларов за покупку 1 тыс. куб. метров.

Цена для остальных стран выглядит таким образом:

А вот какие цены на российский газ будут в 2015 году - пока не известно или, можно сказать, данная информация держится пока в секрете.

Helen1986 22.04.2016 13:14

+22 ну и где тут термические единицы?

Helen1986 22.04.2016 13:19

[quote=MagAN;41937257]Любая бытовая газовая плита (не важно отечественная или импортная) продается с 2-мя наборами жиклеров: - под пропан (балонный газ) - под магистральный газ Теплота сгорания сланцевого газа сравнима с магистральным (немного меньше) и никакой переделки оборудования не требуется. [/quote]

помимо бытовых плит (кстати, мужики никогда не слышали о двух комплектах жиклеров ни для плит, ни для котлов), газ горит
- в индивидуальных отопительных системах
- в электростанциях
- в теплоцентралях и котельных
а вот здесь переделка пахнет не жиклерами, а изменениями параметров всей системы управления горением.

Helen1986 22.04.2016 13:24

[url]http://maxpark.com/community/5652/content/5027899[/url]


Действительно ли «Газпром» может начать ценовую войну на рынке газа, а американский СПГ представляет серьезную опасность для доли компании на европейском рынке, мы спросили у ведущего эксперта Фонда национальной энергетической безопасности Игоря Юшкова:

«Американский СПГ уже не идет в Европу — это нерентабельное предприятие. Мы помним, как Литва собиралась купить первую партию американского газа в конце января — начале февраля, но поставка была отменена. Первые поставки американского газа были перенесены на начало лета, и стоит вопрос, пойдет ли теперь в принципе СПГ из Америки в Европу. Литва, которая по политическим мотивам согласна была переплачивать за реализацию проекта, и то отказалась его импортировать.

Видимо разница в цене между российским трубопроводным газом и американском СПГ настолько велика, что переплачивать за него нецелесообразно даже по политическим мотивам. Американцы очень хитро поступили с поставками СПГ — они никому не продают сжиженный природный газ, а продают мощности своих заводов по сжижению. Вернее завода, пока готов только один в Луизиане. Они предлагают сжижать газ на общую сумму 5 млн тонн в год. А уже покупатели, прежде всего трейдеры, которые где видят цену выше, туда и поставляют, сами решают — сжижать или не сжижать, потому что они не связаны контрактами. Если они не сжижают газ, то просто платят чуть меньше денег американским собственникам этого завода. Те все равно остаются в плюсе.

Но себестоимость этого газа все равно выше российского. Да, мы можем делать скидки европейцам еще больше, хотя в Европе у нас подписаны долгосрочные контракты. Но можем и не давать скидок, а работать по контракту. Там написано, что если клиенты не хотят покупать, то все равно будут отдавать деньги по условию «бери или плати». Поэтому стоимость российского газа больше зависит от стоимости нефти, потому что он привязан к нефтяной корзине.

Европейцы, конечно, будут требовать скидку и говорить, что где-то дешевле, но с американским так не выйдет. Все понимают, что он дороже. По факту американского газа в Европе сейчас нет, и я очень сомневаюсь, что он там появится в серьезных объемах, которые позволили бы конкурировать ему с «Газпромом». Отдельный танкер для таких политизированных покупателей как Литва, может все-таки и придет, но точно СПГ из США не зальет Европу газом.

MagAN 22.04.2016 13:24

[quote=Helen1986;41937483]кстати, мужики никогда не слышали о двух комплектах жиклеров ни для плит, ни для котлов[/quote]
Поменьше трепись в бабском туалете со своими мужиками ...

Блондинка в шок 22.04.2016 13:31

(21) а теперь сравним:

[quote=MagAN;41937113]В настоящее время сжиженный природный газ США [b]обходится [/b]Европе примерно в 4,3$ за миллион британских термических единиц, российский газ - 5,8$.[/quote]

[quote]Исходя из нынешних цен на топливо, американский СПГ, поставляемый в Европу, [b]обойдется примерно[/b] в $4,3 за миллион британских тепловых единиц, свидетельствуют подсчеты агентства Argus. Россия продает свой газ в Европу в среднем за $5,8 за миллион британских тепловых единиц. Тем не менее аналитики говорят, что Россия может резко снизить цены в условиях ценовой войны — так, что они опустятся ниже $3 за миллион британских тепловых единиц.

Подробнее на РБК:
[url]http://www.rbc.ru/economics/22/04/2016/5719379e9a79471ece213946[/url][/quote]

[quote=MagAN;41937373]Иди проспись, скидыватель хренов ...[/quote] ты трижды сп и з д е л.
во-первых, я не скидыватель, а скидывательщица.
во-вторых, не обходится, а обойдется примерно.
а в третьих, ты не очень умело, а точнее очень неумело переврал рбк.

так что повторюсь
[quote=Блондинка в шок;41937293]ты звиздишь, аж слюной весь забрызгался.[/quote]

Helen1986 22.04.2016 13:34

[img]http://i28.ltalk.ru/18/89/208918/3/5416903/986926_loshad.jpeg[/img]

MagAN 22.04.2016 13:45

Да, да ... послушали американцы вашего соседаработалзабугром и мужиков из бабского туалета и поняли что проторговались.
Под ваши вопли из сортира про 3$ уже танкер в Атлантике разворачивают ...

roma n 22.04.2016 14:00

отчего же "разворачивают"? дожмут как тот украинский паровоз.
Да и ресурсов у америки побольше, чтоб вступив в игру её продолжить. несмотря на.

Но так пузырить в лужу...
"аж слюной весь забрызгался" +100500
Тьху

Helen1986 22.04.2016 14:03

главный кричальщик европы - литва отказалась от американского газа. нетути лавэ

MarySue 22.04.2016 14:04

[quote=Helen1986;41937483]кстати, мужики никогда не слышали о двух комплектах жиклеров ни для плит, ни для котлов[/quote]гхм-гхм...
Это где у вас такие олени пасутся?

nordbox 22.04.2016 14:09

Чо вы тут кричите про газ, про баксы, скоро будем борщем торговать, выгодно будет:
>>В I квартале импорт продуктов для «борщевого набора» на Украине вырос почти в семь раз
[em]В так называемый «борщевой набор» входят картофель, лук, капуста, морковь и свекла. $1,7 [/em]
[url]https://rns.online/consumer-market/V-I-kvartale-import-produktov-dlya-borschevogo-nabora-na-Ukraine-viros-pochti-v-7-raz-2016-04-22/[/url]

MagAN 22.04.2016 14:22

[img]http://politkuhnya.info/uploads/images/default/immagine-custom.jpg[/img]

Helen1986 22.04.2016 14:57

[img]http://www.postholder.ru/images/posts/img/demotivatory-pro-ukrainu-20-foto_13.jpg[/img]

nordbox 22.04.2016 15:02

(35) Что бы не убежали

GariPortman 22.04.2016 16:37

35-Helen1986 > + Вышка смотрит на украину а вот в случае дождя вода с вышки польется на российскую территорию.

sinegurochka 22.04.2016 16:39

извините, но это только у Фаины Гавриловны складывается впечатление, что уважаемый MagAN со своей неожиданной помощницей (местной леди Мэри Сью - Псаки) "наехал" на наших подруг?
ну и джентельмены нынче пошли
девочки, не обращаем на эту "сладкую парочку" внимания, нас все равно больше, пусть пока дышат

Странный аттрактор 22.04.2016 16:49

[quote=Синегурочка;41939477]со своей неожиданной помощницей [/quote]это Др. Джекил и мр. Хайд.


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.