80-101> [quote=101;38786969]ну или када у себя картошку копали на участках[/quote] Так не сезон еще. Месяц минимум.

77-GariPortman > с чего ты взял, что в коммунистическом обществе нет индивидуумов?
с чего ты решил, что коммунистическое общество отличатся от любого другого в части ограничения свобод?

те же самые "ограничения в рамках общественного договора", которые любой индивидуум накладывает на себя осознанно (и это его свободный выбор).
почему ты решил, что в капиталистическом обществе человек сам осознанно накладывает на себя ЧАСТЬ ограничений, чтобы обеспечить свою свободу (и это его свободный выбор), а в коммунистическом обществе будет иначе (насильно, что-ли)?

ничего подобного, если кто-то чего-то на кого-то будет накладывать насильно, это уже будет не коммунистическое общество по определению.

ты не путай кммунистическое общество с тем бардаком в 1918, когда даже жены были "[em]общие[/em]". Это не имеет никакого отношения к коммунизму.

81-GariPortman > не на это сообщение - Вы в курсе о количественном составе НСДАП и прочих "пионерах" с "октябрятами" ?

я не понимаю, о чём спор... ещё старик Гегель вывел спираль как основополагающее правило диалектики: любое развитие идёт по спирали:
1. Зерно - Колос - Зёрна (то же зерно, но на более высоком витке спирали)
2. Первобытно-общинный строй - Рабовладение - Феодализм - Капитализм - Коммунизм (то же первобытно-общинное, но над ни на более высоком витке спирали)

Коммунизм неизбежен, как неизбежно и далее на витке спирали наше рабовладение мыслящими машинами

(84) если будет создание "мыслящей" машины , то рабами будем уже мы ... ибо военная доктрина отключит первый закон азимова

(85) может быть... Стругацкие хорошо показали как деградирует общество, где удовлетворяется любая потребность...

Напомню постулат коммунизма: от каждого по способностям - каждому по потребностям

(86) Ген, есть такой постулат какбээээ "чем больше есть- тем больше не хватает" ... ибо гордыня, алчность ... ну ты понел...

ааа воот у него машина хюндай , а у меня мазда - я круче !!

непременно телевизор на полстены !! а то как лохи

ну блин эту вашу деревню поеду на карловы вары куплю домик !
и так далее ... а когда смотришь потом а за могилкой то никто не ухаживает и добрым словом ЛИЧНО не поминает , а только квартиры машины ...

[quote=101;38787932]ааа воот у него машина хюндай , а у меня мазда - я круче !![/quote] а мне пофигу, хюндай или мазда. и та и та удовлетворяет мою потребность (съездить к клиенту). я это "переросла". я уже могу считать себя коммунисткой?

(87) в нашей галактике Млечный путь 200 млрд звёздных систем... в обозримой вселенной 200 млрд галактик... таких четырёхмерных пузырьков-вселенных бесконечное число как пены в каппучино...

в будущем при коммунизме - всем хватит по отдельной галактике или даже вселенной... и пусть от пуза наполучают хонд, телевизоров и квартир )

(88) ездий на метро !!!
(89) тады нада полную изоляцию - понимаешь ? чтобы не было кому доказывать крутость и всйо такое ... тады да - тады ой
ЗЫ а так - тут же самые первые передовики - доски почета - кепку набекрень ;))) неистрибимо

(82) Блондинка в шок >
[quote=Блондинка в шок;38787250] с чего ты взял, что в коммунистическом обществе нет индивидуумов?[/quote]
Так тыж сама писала:
. Отвергая понятие абстрактного, внеис-торич. человека, К. Маркс писал: «Общество не состоит из индивидов, а выражает сумму тех связей и отношений, в которых эти индивиды находятся друг к другу» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., т. 46, ч. 1, с. 214).

[quote=Блондинка в шок;38787250]с чего ты решил, что коммунистическое общество отличатся от любого другого в части ограничения свобод?[/quote]
Потому что общественное выше личного а свобода может быть только у меня индивидуума и нет ни какой разницы добровольно я отказываюсь от личного или по принуждению.

(91) метод научной абстракции - основополагающий метод создания конструкция К Маркса!

*создания конструкци<й> !

кстати, число в несколько сот миллиардов очень интересно... например, в нынешнем человеческом мозгу 86 млрд нейронов (если не рассматривать либералов).
Для сравнения - у павиана 14, а у гориллы 7 млрд...

Сдаётся мне, что только когда у нас будет 200 млрд нейронов - только тогда мы подойдём к коммунизму... надо подождать несколько миллионов лет эволюции...

94-Гена > ИМХО, человеческая эволюция (как и само возникновение человека) - управляется бактериями, вирусами, грибами.
И далеко не факт, что в их интересах, чтобы мы нарастили себе 200 млрд нейронов.

(95) ну-ну... эволюция, говорите? Остывшей Земле около 4 млрд лет... этого времени не хватит, чтобы эволюционно создать любой орган животного... да хоть глаза... не найдено никаких промежуточных форм развития этого органа зрения... т.е. он появился СРАЗУ и практически не менялся...

Да и трудно представить себе промежуточные формы фауны, которые в процессе эволюции сначала слабо что-то различали, и только потом постепенно стали видеть всё чётче и чётче... Такие полуслепые не выжили бы...

Это - раз.

А теперь по разуму. Хомо сапиенсу как виду около 2 млн лет, а вот разум появился внезапно ~ 7000 лет назад...

Если нет Создателя, то тогда извините )

[img]http://www.demotivatorpics.ru/large/353/65450.jpg[/img]

(96) Геннадий Янович, я вас умоляю.
Ответ на вопрос, для чего создана Земля и все человечество, известен давным-давно: 42!
[url]http://lmgtfy.com/?q=%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81+%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B8+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE[/url]

Гена - ай-яй, цитата вами искажена (впрочем, это не первый раз): "... - каждому по ТРУДУ".

По потребностям, без учета труда - давать нельзя.

Собственность на средства и предметы труда - один из постулатов коммунизма. Именно труд, по мнению коммуняк, "цементирует" общество.

с (78) а именно
... по лопате , и соток 5-ть на каждого , и от забора и до обеда (с) ;))

96-Гена > "Если нет Создателя, то тогда извините "
- Так я жеж тебе написал ужеж:
- бактерии, вирусы, грибы....

+(101) "белые мыши".
См. (98)

99-economist > [em]"... - каждому по ТРУДУ"[/em]
Это вы спутали с основным принципом социализма, так что Гена прав.

[img]http://static.gazetavv.com/img/e/e/ee383d7f4a30cb14fc64437ff24f5bbb_462x232.jpg[/img]

99-economist > пан директор ты как всегда мимо каши, слов куча вроде где то умных, а смысла ноль по вдоль.

[quote=101;38788293]Потому что общественное выше личного [/quote] да откуда ты это взял то? с чего вдруг? откуда, из каких источников?
Нет, если тебе захочется кого-то убить, тут спору нет - общественное разумеется выше. Но это ж не только при коммунизме.
Но в остальном - откуда вдруг вывод, что при коммунизме общественное всегда и во всем выше личного?

[quote=101;38788293]свобода может быть только у меня индивидуума и нет ни какой разницы добровольно я отказываюсь от личного или по принуждению.[/quote] разница просто огромная. если человек принуждают, то это скорее рабовладельческое общество, но никак не коммунистическое. При коммунизме нету государства, тебя не то что к чему-то принуждать, тебя собственно принуждать-то будет некому. :)


[quote=GariPortman;38788205]Так тыж сама писала: . Отвергая понятие абстрактного, внеис-торич. человека, К. Маркс писал: «Общество не состоит из индивидов..
[/quote]

а-а-а, Семен Семеныч! дошло до меня. Мы ж с тобой на разных языках говорим. :)

Ты грамотный человек. Тебя же сразу царАпнуло за глаз (не может быть, чтобы не царапнуло) это слово - [em]индивид[/em]. Но, как любой мужчина (все мужчины толстокожи), на царапину ты внимания не обратил, проигнорировал. Хотя что-то в глубине души шевельнулось, шестое чувство, наверно.

Я ж вижу совсем другое.
[em]«индивид»[/em] — в биологическом смысле
особь, отдельно существующий живой организм (растение или животное), в том числе отдельно взятый человек как [s]животное[/s] представитель вида хомо сапиенс.

[em]«индивидуум»[/em] - в психологическом смысле
человек, обладающий только ему свойственными характеристиками, как внешнего, так и внутреннего характера.
согласись, как-то коряво называть растение индивидуумом.
А вот человека - легко.

поэтому, когда я читаю [em]инди[b]вид[/b][/em], я вижу и подразумеваю "[em]вид[/em]", а когда я читаю[em] индивиду[em]ум[/em][/em], я вижу и подразумеваю [b]"[em]ум[/em]"[/b].

и, цитируя К.М, я четко понимала его мысль так:
"[em]Общество не состоит из индивидов,..
но состоит из индивидуумов[/em]".
Для меня ж это было очевидно.
зы: и да, прислушивайся чаще к шестому чувству. :))

Не знал бы никто, может статься,
В почете ли Пушкин иль нет,
Без докторских их диссертаций,
На всё проливающих свет.
:) Пастернак

Индивид -а, м. книжн. То же, что индивидуум. ... Индиви́дуум. Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.

(106) мазилло :)) не мои цитаты

107-Шухер >[quote=Шухер;38792618]Большой толковый словарь русского языка[/quote] помнИ его хорошенько и используй по назначению.
К.М не настолько бородат, чтобы отрицать индивидуальность личности. И, говоря - [em]общество не состоит из индивидов[/em], он вовсе не говорил, что общество состоит из одинаковых шестеренок.

108-101 > это глюки форума, мамой клянусь, да. :)

зы: и причем уже не первый раз на такое нарываюсь.

[quote=Блондинка в шок;38792839] это глюки форума[/quote]
Жмакай значок "Цитата" который против ника, в цитируемом сообщении, а не тот, который ближе к выделенному тексту для цитирования. И перед отправкой посмотреть, чего отправляем.

[quote=Блондинка в шок;38792839]Жмакай[/quote]
проверка

Камень на камень
Кирпич на кирпич.
Умер наш вождь
Владимир Ильич.

(Мандельштам если маразм не изменил)

Хто це дивиться на мене
Iз портрета на стiнi?
Це Iллiч, наш рiдний Ленiн
Усмiхаеться менi.

Мружить очi и смiється,
А усмiшка, мов жива.
I чомусь менi здаєься –
Ось вiн вимовить слова.

Як я граюсь, запитає,
Чи ходжу у дитсадок.
Ленiн добрий був, я знаю,
Вiн любив усiх дiток.

Браво !

111-Шухер > не.
не просто жмакаешь на значок,
а сперва выделяешь кусочек (часть) текста мышкой и потом жмакаешь на значок цитата.

зы: на любой значок "цитата".. имеешь прикол. :)

после прочитанного - шобы писать стихами - мне надо, точно, проспаться. Завтра "взорлю" (весьма редкий глагол, его знают те, кому за 60)

С коммунизмом все понятно, кроме одного.
Что будет являться мотиватором для работы. Человек по природе ленив. Это биологическая потребность. Как есть или спать. Нужно для сохранения вида.

(89) Вселенная бесконечна, значит где то там есть бесконечное число гениальных Гена.

(118) ИМХА - любопытство.
Очень хорошо пропедалировано у Стругацких в цикле о прогрессорстве.