К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОФФ: Какого цвета золото?

Гость
0 - 10.11.2012 - 19:23
Неожиданно возник спор... 100% золота наверно никто не видел. Типа, испанское золото красноватого отлива из-за примесей меди, обычное - типа +латунь и т.п., поэтому желтое, а белое - смесь с платиной и др.. но почему оно белое? почему, если золото желтое, то смесь совсем белая? почему не окрашивается в светло-желтый цвет? ЗЫ: ну это так, вброс типа:) я пойду пока пиццу готовить...


Гость
1 - 10.11.2012 - 19:34
(0) У тебя пицца какого цвета? Цвета муки наверное?
Гость
2 - 10.11.2012 - 19:36
"Зо́лото — элемент побочной подгруппы первой группы, шестого периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 79. Обозначается символом Au (лат. Aurum[2]). Простое вещество, благородный металл жёлтого цвета. Регистрационный номер CAS: 7440-57-5."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BE%D1%82%D0%BE
Гость
3 - 10.11.2012 - 19:40
Во всех странах количество золота в сплавах контролируется государством. В России общепринятыми считаются пять проб золотых ювелирных сплавов: золото 375 пробы, 500, 585, 750, 958.

375 проба. Основные компоненты — серебро и медь, золота — 38 %. Отрицательное свойство — тускнеет на воздухе (в основном из-за образования сульфида серебра Ag2S). Золото 375 пробы имеет цветовую гамму от жёлтого до красного.
500 проба. Основные компоненты — серебро и медь, золота — 50,5 %. Отрицательные свойства — низкая литейность, зависимость цвета от содержания серебра.
585 проба. Основные компоненты — серебро, медь, палладий, никель, золота — 59 %. Проба достаточно высока, это обусловлено многочисленными положительными качествами сплавов: твердость, прочность, устойчивость на воздухе. Широко применяется для изготовления ювелирных украшений.
750 проба. Основные компоненты — серебро, платина, медь, палладий, никель, золота — 75,5 %. Положительные свойства: подверженность полировке, твердость, прочность, хорошо обрабатывается. Цветовая гамма — от зелёного через ярко-жёлтый до розового и красного. Используется в ювелирном искусстве, особенно для филигранных работ.
958 проба. Содержит до 96,3 % чистого золота. Редко используется, так как сплав этой пробы является весьма мягким материалом, который не держит полировку и характеризуется ненасыщенностью цвета.
999 проба. Чистое золото (желтого цвета).
Все сплавы выше 750 пробы не тускнеют на воздухе.
Гость
4 - 10.11.2012 - 19:41
охренеть!
Гость
5 - 10.11.2012 - 19:58
1-Маус > ну основы, типа того, что в википедии и т.п. я и без вас прочитала;) но вот почему у меня пицца цвета муки не получается?;) ЗЫ: пошла дальше играть в игру по изведению продуктов... я хряка-то некастрированного выкинула надысь (хотя он уже вонять перестал), так мне претензии предъявили, что я еду выкидываю... а седня подвал разгребли, и там много вареньев и соленьев прошлого и позапрошлого года обнаружилось... я, конечно, кое-что втихаря спустила в унитаз, но ведь мне тоже религия не позволяет еду выкидывать... вот часть вареньев из ирги само превратилось в высокоградусную вкусную наливочку (напробовались слегка:):) еще часть было залито под настоечку... кое-что, не сильно забродившее или слегка засахарившееся пошло на компот.... а грибы прошлогодние щас в пиццу сложу, вместе с малосьедобными шпикачками из морозилки:)
6 - 10.11.2012 - 20:18
http://www.jewelbox.ru/articles/spla...ychnykh-cvetov
Гость
7 - 10.11.2012 - 20:35
6-Ткачик > спасибо, очень познавательная статья:)
Гость
8 - 10.11.2012 - 21:14
В Суздале видел серёжку простой угнетаемой русской крестьянки.
Чистое золото. Цвет - светло-жёлтый. Вес - килограмм примерно.

Экскурсовод сказал, что за год, пока висит, она под своим весом превращается в овал.
Они её каждый год снимают всей комиссией и руками опять придают ей форму окружности.
9 - 10.11.2012 - 21:18
(8) Гонево.
Гость
10 - 11.11.2012 - 09:01
9-Ткачик > Что именно гонево?
Что чистое золото - очень текучий материал?
11 - 11.11.2012 - 09:20
золото потому и стало играть такую огромную роль в истории человечества, что оно цвета солнца - источника жизни и даже Божества...

в отличие от более редкого и дорогого металла - платины ртутного цвета... хотя платину добывали только инки - от неё до недавнего времени просто избавлялись как от ненужной примеси...
Гость
12 - 12.11.2012 - 07:14
Если посмотреть на бериллиевую бронзу - то с удивлением обнаруживаешь полнейшее отсутствие визуальный отличий от всего что 585-го есть во всяких Адамасах и всей Турции. Золота там просто 0.% десятых.

Хорошая книжка - в детстве особенно:
http://allforchildren.ru/rasmet/me22.php
Гость
13 - 12.11.2012 - 08:16
Подумаешь, золото.
Тут люди спрашивают какого цвета Марс.
http://youtu.be/2jHJ7nQZcwI
Гость
14 - 12.11.2012 - 10:58
а 100 % и не бывает . был у меня царский червонец (99 по моему проба)- ярко-желтый .
WAR
15 - 12.11.2012 - 13:28
(3) +1 присоединяюсь.
Работал в конторе по переработке драгметаллов, видел химически чистое золото (999). Ярко-желтого цвета. Мне по цвету напоминало летнее солнце.
16 - 12.11.2012 - 15:42
(10) Именно. Потому что текучесть и пластичность - не одно и то же. То, что ты описал в (8) - это текучесть. т.е. постепенное (зависит от вязкости) изменение формы под воздействием даже небольшой силы. Это - свойство аморфных тел, например, переохлажденных жидкостей, в том числе настолько вязких, как стекло (самое обычное).

Золото же, как всякий металл, имеет кристаллическую структуру, которая обеспечивает ему неизменность формы под нагрузкой, пока сила воздействия не превысит некоторый порог, называемый пределом упругости. Разумеется, под воздействием допороговой силы форма металлического изделия меняется, но упруго - стоит снять воздействие и она тут же возвращается к первоначальной.

Если сила воздействия превышает порог упругости, начинается пластическая деформация (необратимое изменение формы). И, в отличие от текучести, она происходит сразу же, для этого не нужен ни год, ни день, ни минута. Щекочущее нервы постепенное изгибание железяки, на которой повис главный герой фильма - это голливудская физика, а не реальная.

На случай, если вдруг стало интересно, то пластическая деформация металла происходит за счет перемещения по кристаллической структуре присущих ей дефектов (т.наз. "дислокаций"), а после их исчерпания - за счет разрушения самой структуры. Когда уже нечему разрушаться (это называется пределом пластичности) - металл лопается.

Золото отличается от большинства распространенных металлов только низким порогом упругости и, при этом, высоким пределом пластичности. Но никакой текучести у него нет - природой не положено! То есть, сережка под действием собственного веса либо стала бы овалом сразу же, либо оставалась бы круглой, сколько бы ни висела.

Впрочем, ты можешь выбирать, кому верить - гуманитарию-экскурсоводу или человеку, который в универе посвятил металлофизике гораздо больше времени, чем программированию. И который движение дислокаций в металле видел собственными глазами, в электронном микроскопе.
17 - 12.11.2012 - 16:02
+(16) в противном случае в Форт-Ноксе верхние золотые бруски стекли бы вниз :)
Гость
18 - 12.11.2012 - 22:49
Золото, используемое в производстве полупроводников можно считать практически 100%.
Во ссылка http://www.chemp.ru/?_pageid=4&did=212
99,99%
Бывает и более чистое.
Что касается цвета, то никто не упомянул золото с зеленоватым оттенком. Бывает и такое. В этом случае в качестве примеси в сплаве присутствует цинк.
Гость
19 - 13.11.2012 - 07:16
СоболиныйГлаз - зеленое упомянул Маус (3).

В производственном объединении "Славич" (г. Переяславль-Залесский, Яросл. [*****].), на том самом, где делали знаменитую ЧБ фотобумагу "Березка" на полиэтиленовой основе - в химпроцессе при мне комиссионно опускали в чан с азоткой слиточек золота размером с пачку сигарет, высокой степени чистоты, - зеленого, как цапон-лак на материнках, цвета.
Гость
20 - 13.11.2012 - 13:59
(19)Действительно, упоминание Маусом золота зеленого цвета пропустил.
Золото высокой степени чистоты не может быть зеленым само по себе. Разве что оно было покрыто некой пленкой.
Гость
21 - 13.11.2012 - 14:10
16-Ткачик > так может они эту серёжку у печки вешают, она и "плывёт" как пластилин. к тому же не факт что она из чистого "золота", наверняка там какие нить примеси свинца да и всякого разного. сталь - сплав с повышенной прочностью. а у этой серёжки м.б. с повышенной текучестью. м.б. изменение формы происходит из-за вяло текущих химических реакций.
Гость
22 - 13.11.2012 - 18:08
17-Гена > ИМЕННО так оно и происходит.
И не только в Форт-Ноксе.
23 - 13.11.2012 - 18:32
хотелось бы также услышать лекцию про нетекучесть и непластичность кристаллического льда.
:)
24 - 13.11.2012 - 19:11
(22) предел текучести (напряжение, при котором начинает развиваться пластическая деформация) для Au равен 0.35 кгс/мм

плотность золота ~20 г/см^3

чтобы брусок площадью 30*10 см^2 потёк, на нём должна лежать масса
M = 0.35 * 300 * 100 = 10.5 тонн

Пусть высота бруска также 5 см, тогда его объём
V = 1500 см^3
и масса
m = 1500*20 = 30 кг

Окончательно, на нижнем бруске должно лежать:
N = M/m = 10500/30 = 350 брусков

Или золотой слой высотой
H = 350 * 0.05 = 17.5 метра

Высота сейфа с шестиэтажный дом… ну-ну…
25 - 13.11.2012 - 22:02
(21) Зачастую сплав более прочем, чем составляющие его металлы. Общеизвестные примеры - бронза и латунь, золото тоже не исключение: ювелирные сплавы 585 пробы по прочности сопоставимы с мягкой сталью (Сталь 3), в то время как чистое золото слишком мягко и подвержено истиранию. Именно поэтому его практически не используют в массовом производстве ювелирки.

Ну, а химреакции в золотом сплаве - вообще фантастика, золото тут будет работать как "консервант" для примесей. Возможно лишь окисление на поверхности, и то лишь у низкопробных сплавов (375 пробы). Да и наш Фома неверующий в (8) настаивал именно на чистом золоте.

(23) Уй, мадам, и я бы не отказался! А заодно бы услышать объяснение других необычных свойств обычной воды: например, каким образом белье, вывешенное зимой на улицу и сразу же схваченное морозом за несколько часов высыхает почти досуха. Или еще: плотность воды растет с понижением температуры, как и положено. Но не до точки замерзания, а лишь до 4 градусов по Цельсию. При дальнейшем охлаждении вода почему-то начинает становиться менее плотной и более легкий слой воды с температурой 0-4 градуса не тонет, а плавает на поверхности основной толщи, температура которой не опускается ниже плюс 4 градусов. Именно поэтому пруды и озера не промерзают до дна и в них сохраняется жизнь.

Уверен, что при желании ответы на эти вопросы несложно нагуглить, да все как-то руки не доходят. :-) Поэтому остается дождаться тут какого-нибудь спеца по физике воды, а я всего лишь металлофизик, и то в далеком прошлом.
Гость
26 - 13.11.2012 - 22:11
скорее физ. свойства воды "подогнаны" под потребности живого мира, т.е. вода имеет не физические, а метафизические свойства;-)
27 - 14.11.2012 - 14:46
про зеленовате золото упоминали уже.
читал в свое время что тончайшее золотая фольга она как раз зеленоватая...
.
Гость
28 - 14.11.2012 - 22:39
(25) "вывешенное зимой на улицу и сразу же схваченное морозом за несколько часов высыхает почти досуха"
Это чого за бред. Вывешенное зимой на улицу белье становится твердой херней.
Гость
29 - 14.11.2012 - 22:39
(28) Ничего там необычного не наблюдается.
30 - 15.11.2012 - 00:05
(28) сам-то пробовал?
Гость
31 - 15.11.2012 - 10:31
ОФФ: а нет-ли тут случайно спецов по починке радиотелефонов? что-то зависло:( перезагрузка по сети не помогает. разобрала - видимых засорений/перегораний нет. мож. какой кандибобер перемкнуть надо, чтоб завислость сбросить? (комп как-то подобным образом реанимировали)
32 - 15.11.2012 - 10:49
После "разобрала" спецы уже не помогут 99%.
Гость
33 - 15.11.2012 - 10:56
32-Ткачик > это ты зря:) чаще моя игра в "разобрал-собрал, остались лишние детали" заканчивается удачно и все начинает работать:) в сервис я этот телефон не потащу, т.к. дешевле новый купить, а выкинуть можно и в разобранном виде:)
Гость
34 - 15.11.2012 - 12:52
28-Klep > ты видимо не застал то время когда белье вывешывали во дворах ))))
Гость
35 - 15.11.2012 - 13:03
34-Kras > угу, во дворах в мороз высыхает сразу досуха, иногда даже белья не остается:))) а на балконе в мороз на самом деле "становится твердой херней":) вот и объясните эти метафизические свойства;)
Гость
36 - 15.11.2012 - 13:58
35-Buhta >ветер не предлагать?
Гость
37 - 15.11.2012 - 14:01
36-Маус > не, ну ты уж как-нить обыграй по-научному;)
Гость
38 - 15.11.2012 - 14:44
37-Buhta >может сублимация оксида водорода под воздействием волновых флуктуаций?;-)
Гость
39 - 15.11.2012 - 14:59
38-Маус > во, это подойдет;) только подробнее, подробнее пожалуйста;)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены