OFF: 7.7 vs. 8.x
 

Хочется [url=http://u.to/JVPyAg]комментарии[/url] от специалистов и профессионалов: сравнительные преимущества и недостатки?

если новые фирмы/клиенты автоматизация - то снеговик. Если что-то работает на клюшках и в целом удовлетворяет и нет особых ресурсов тянуть паралельно на этапе внедрения снеговика - проще дописывать понемножку нужное на 7.7. ну а когда 7.7 есть, бабала немеряно, времеи вагон - то тут уж кому что

Недостаток 7-ки. Уже сложно найти спецов.
Недостаток 8-ки. Еще сложно найти спецов.
Студенты, работающие за тарелку супа, спецами не являются ни там ни там.

Недостаток нашего времени: сложно найти спецов.

Во всех областях.

с каких это пор 7.7 и 8.x стали OFF???
или я что-то пропустил?

... мЫши не советуют употреблять 1С;-)

[quote=Маус;29211246]с каких это пор 7.7 и 8.x стали OFF???[/quote]
С тех пор как основная тема обсуждаемая на Т1С - мыльная опера о похождениях Файки и ее незабвенного Деймоса...

[img]http://img12.nnm.ru/8/0/e/4/c/c2af1492628d1a16fcbb477656e_prev.jpg[/img]

[quote=bma1;29212219]С тех пор как основная тема обсуждаемая на Т1С - мыльная опера о похождениях Файки и ее незабвенного Деймоса... [/quote]

Последний куда-то пропал, своими ссылками нас больше не балует...
Кстати о них... Впечатлил видеоролик: [url]http://www.betteam.ru/news.php?news=649232&vid=4[/url]
Умеют же люди делать сюрпризы.

Если покупать - однозначно V8. А если так, для себя - можно и 7.7 ломаную поставить )))))))))))

купите гнилой мерседес - 8х, вложите в него еще раз 15-20 по столько же и катайтесь на нем до базара за мешком картошки


покупать надо то, что больше всего подходит
если у вас 5 пользователей нафиг вам 8-ка,
если у вас 150 пользователей - покупайте 8-ку, только помните - вам ее срогать напильником придется весьма неслабо по времени и деньгам, и на антураж в виде серверов потратиться придется неслабо

возможно, вас устроит какой то третий продукт
в любом случае перед покупкой - ищите побольше
если подходит

[em]если у вас 5 пользователей нафиг вам 8-ка[/em] - то есть Excel? )))

(10) возможно, или БизнесПак

Время не остановить, на смену Windows 3.1 пришли новые ОС, скоро и о 8-ке будут вспоминать...

К счастью, 3.1 - это была лишь оболочка. Некий такой презерватив, который решает проблему с драйверами и предохраняет разработчика прикладного п/о от прямого контакта с железом :-)

(12) у мну коглда вовсю уже хрюша была - стоял древний комп 486DX75 с вин 3.11, нортондесктопом, вордом и прочее по мелочи. как печтаная машинка.... никогда не падала, не ломалась, вынь наверное лет семь не перестанавливали... работет и работает - хрен ли еще надо ;-0

(10) бывает такой учет, что там даже экселя - много
бумажка и карандаш за глаза

не обязательно эксель. На самом деле та же 7 закрывает по своим возможностям огромный кусок учета
от ларьков до достаточно крупных фирм
и в то же время при грамотном персонале дает возможность разрулить все затыки на уровне ручной операции. Фирма 1це уже многА-многА лет убивает свое творение да все убить не может.

8-ка гораздо мощнее по возможностям, только вот 3/4 этих возможностей большинству фирм просто НЕ НУЖНЫ и даже будучи задействованными в конфе - не используются. В больших фирмах - да, это требуется, но и то не все.

кстати, бывая в германии, обратила внмание что учет в цехах - древние компы, иногда даже под досом, незатейливые программы и спокойно 2 компа на весь учет в цехе на 200 рыл рабочих. И даже в центральных офисах - далеко не самые последние версии виндов и офисов. Если немцы купили 2000-й офис и он работает в используемой версии венды - именно он и будет стоять до последнего.
они не скачут по версиям, как мухи по ... отходам, а просто юзают сделанную однажды систему

(12) это ты дома можешь прыгать по версиям вендов - а производству нужна стабильность

(14) у нас тоже есть такие машинки до сих пор, на них даже инет есть и офис фиг знает какой, еще 16-разрядный, оформляются всякие документы, служебные записки письма, сопроводительные доки на продукцию и т.д.

Проблема в одном - если такая машинка падает после 10-15 лет работы, отремонтировать ее практически нельзя.

кстати, лицензионный дистрибутив 3.1 на дискетах в шкафу в кабинете стоит. иногда даже юзается, правда, раз в год.

зато вирусов на этих машинках практически нет - вымерли уже

Чучундер, зачОт, а у меня первый x86 появился в 1996 году и до 2002 пользовался голым ДОСом, причем не MS. считай что заигнорил 95, 98 и миллениум ))
Helen1986, само собой, но это нам профессионалам рассуждать легко. а для юзера имхо лучше всё же v8. там куча мастеров и подсказок + компьютер уже по чуть-чуть начинает думать за человека(куча анализов, проверок, подсказок и т.д.) :) Приятно! (пользователю)

(19)
"имхо лучше всё же v8. там куча мастеров и подсказок + компьютер уже по чуть-чуть начинает думать за человека(куча анализов, проверок, подсказок и т.д.)


фигня эти рассуждения. В своей предметной области спец должен разбираться.
Обратный эффект от применения 1це - она способствует появлению большого числа недоспециалистов, в частности бухов и программеров которые нифига не знают и ответ дают простой - это не реализовано в 1це

20-Helen1986 > Да где взять-то спеца в Современной России? Все продают что-нить или еще как-то хитрожопят. Работа в кирби - мечта современного вьюноша... Только и умеют, что впаривать да пилить...

(20) это было бы еще нормально.. а они - вдобавок и 1ц не знают

7-ка подойдет для небольших фирм, где ведется складской учет и продажи, ничего более. А 8-ка уже нужна где нужны сложные продажи со скидками, всякое резервирование и тому подобное.

23-idw >Вот мне интересно, а когда не было 8-ки, как с помощью 7-ки справлялись те фирмы, где были нужны сложные продажи со скидками, всякое резервирование и тому подобное?

24-Billi > дописывали Торговлю-7.7... :)

24-Billi >восьмерка была и тогда, только она называлась семеркой!;-)

+ к (2) Для начала найдите спеца для внедрения и долговременного сопровождения. Потом "ложитесь" под него - покупайте что скажет.

20-Helen1986 >>> смирись с этим, нам никогда не узнать, какой путь изберет эволюция, задача человека - творить, а не думать за компьютер. Кто не найдёт применение своим способностям - просто умрёт, прожив пустую жизнь :)

21-Reaper >>> да есть нормальные ребята, может не знают одновременно 1с, msvc++ и кучу других страшных слов, но в мире много людей с потенциалом. А откуда им всё знать и уметь, если задач таких нет? Мне лично, в прошлом, когда ещё давал рекламу, наверное 90% звонков было тупо поставить ломаную 1с на ноутбук. Вот и выходит, какие задач - такие и специалисты. А ведь новички ведутся и некоторые даже неплохо на этом зарабатывают.

24-Billi >>> 7ка - это новая лопата, которая стоит 15 косарей, 8ка - это уже мотоблок, который стоит 10800 и если взять свежий мотоблок, где-то года 2013 - то он уже не первого глючного поколения, а развитие лопат было остановлено ещё в 1999 году.
8ка плотнее интегрируется с современными ОС, СУБД и сторонними программами, уровень интеграции 7ки остался на уровне Windows 98 :-) А это - MFC42.dll, winsock.dll и по-моему msOle32.dll. ВСЁ.
27-Dump 20031 >>> найти можно, но какова будет цена вопроса :)

(27) и к гадалке ходить не надо - выбрана будет 8, ибо на нее можно денег ваще накрутить в разы больше и доить клиента намного дольше

29-Helen1986, это почему? В снеговике много чего реализовано. Это ж народный plug-and-play :-)
Единственный затык может быть на пути к господству - поставить драйвера hasp под 64-х битную систему )))

(30) не полетит
жадность одноЭсников никак не коррелирует с их умением работать, деньги берут - а сделанного нет. куча примеров - аванс взяли, ничего не выдали. нормальных не криворуких программеров немного
в наших пенатах ваще мало кто может что серьезное сделать на 8. куча контор пролетела - надеялись на открытость и возможность доработки, а по факту делать ее просто некому. штук 8-10 контор крупно влетело на УПП - даже простой запуск всех подсистем требует диких ресурсов

контроам с 15-25 рабочими местами оказывается доработка 8 очень дорогой. А без переделок даже типовая бух устраивает только махонькие конторы до 5-7 раб мест. даже без переделок стоимость рабочего места получается задранной.

если же учесть, что сама 1це постоянно переделывает свое ... добро - то поддержка своих доработок становится очень затратной.

наличие большого количества глюков в самой платформе, в конфе и на стыке 1це - система получается не очень устойчивой, зависимосй непонятно от чего. самое неприятное при этом - иногда очень сложно локализовать ошибку

все указанное очень не способствует имиджу 8.

в общем, опять таки сравнивая с авто,

77 - это не 600-й мерседес, а надежный тако фургончик от той же фирмы, но без особых удобств. Пашет и пашет себе, чинить не надо, все работает.


8 - это всего лишь попытка нафаришировать убогую ладу-калину до уровня 600-го мерседеса, вроде и вставили все нужные девайсы, да вот только работают они плохо. Зато можно пальцы погнуть - типО есть

(23) я тебя разочарую.. в ТиС - тоже есть всякое резервирование!!!

Helen1986, за 5 лет моего ФРИ-шничества в прошлом, я наблюдал картину, что любое вмешательство в бухгалтерский продукт (не имею в виду дополнительные формы или документы, т.е. изменение стандартных объектов) - всегда боком выходило. Ещё хуже - если оно не задокументировано.
Нужен новый справочник, документ, или вообще аддон (целый набор объектов) - пожалуйста, а вот лезть в стандартное - головняк при каждом обновлении.
А так, сам движок V8 - шикарный инструмент, в прошлом году создал комплекс на его основе. Центральная база - толстый клиент и куча ноутбуков с управляемым. Не работа была, а сказка. По скорости разработки и отладки восьмёрка всё же впереди. Может лишь в моём случае, но мне понравилось :) Может в будущем ещё бахну подобный проектик )))
И хочу сказать, на удивление система вышла очень даже отказоустойчивой, старался как истиный забивала, чтоб потом минимум обслуживания ))

вмешательство не только в бух - в любой продукт 1це чревато.
сам движок 8 - да, однозначно богаче по возможностям
да вот только эти возможности еще грамотно использовать нужно в прикладных целях

насчет устойчивости много сомнений.
за столько лет (а кстати, сколько уже существует 8?) не могут привести движок в устойчивое состояние


по поводу скорости разработки - дело объема наработок. Первый свой проект на новой минейке микропроцев делала 2 месяца, последний - собрала за 2 дня с отладкой.

8-ка переусложненная для простых проектов и недостаочно гибко продумана для сложных, особенно в прикладной части, отсюда масса проблем.

а я вот сижу... пытаюсь заставить себя делать работу... надоело до невозможности.

Helen1986, небольшой проект... ))) прямо мечта, как не старайся - в итоге монстр вырастает, особенно когда начинает с чем-то интегрироваться.
Чучундер, ну так))) переходи на вольные хлеба, будешь жить как я, то есть в сказке. Уже 2 недели балду пинаю, шабашки на горизонте вроде рисуются, но в руки не даются :)
...иногда думаю... везёт людям, работа есть )))

8ку надо использовать "как есть"
и сначала надо выяснить как же оно "есть"
только вот за это выяснение никто платить не желает, чтобы услышать "не есть". потому всем бесплатно не вникая и не разбираясь говорят то, что они хотят услышать и кучу ссылок на сайте производителя с отчетами об успешных внедрениях