0
- 03.01.2019 - 03:33
|
Есть орг-ция, учёт вёлся в бухгалтериии, 7ке. Есть другая орг-ция, юридически не связанная с первой, учёт вёлся в БП. С НГ решили первую перевести тоже на 8. Встал вопрос: новую базу создавать, или в имеющейся создать другую орг-цию, и вести учёт обеих фирм в одной базе? Как удобнее? Как влияет первый и второй случаи на лицензии? Есть разница, нет?
| | ||
1
- 03.01.2019 - 10:03
| На лицензии не влияет. Сколько будет подключений к базе/базам, столько клиентских лицензий будет использовано. На мой взгляд лучше отдельно вести базы. Во-первых, после переноса данных из 7-ки возможна хрень. Во-вторых, если пользователи, ведущие данные по одной организации что-то накосячат и попросят вернуть базу на вчера (позавчера, неделю назад), то пользователи другой организации вряд ли к этому отнесутся положительно. В-третьих, если потребуются доработки базы по одной организации, то реализовать их не затрагивая другой будет сложнее (невозможно). | | ||
2
- 03.01.2019 - 10:09
| +(1) Организациям свойственно расходится - придется разделять базу на 2 для передачи каждой фирме. А еще разные выездные проверки, надо дать доступ посторонним (аудиторам, налоговикам) к базе по одной организации. "А это что?" спросят про другую. | | ||
3
- 03.01.2019 - 10:42
| Понял, спасибо. Пусть будут раздельно. | | ||
4
- 03.01.2019 - 10:45
|
(0) Одна база может быть удобна только в случае, когда организации занимаются одной и той же деятельностью, у них много общего в справочниках номенклатуры, контрагентов, сотрудников и т.д. Типичный пример: фактически торгует одна фирма, но оформлена как ООО и ИП с разными системами налогообложения - общие справочники и остатки. Во всех остальных случаях смысла в общей базе нет, да еще и с учетом возможных организационных проблем, названных в (1) и (2). P.S. А вот с лицензиями все не так просто: даже если есть свободные, все равно у второй фирмы нет права использования 1С 8, основную поставку надо купить. | | ||
5
- 03.01.2019 - 11:08
| Цитата:
в случае USB и раздачей его через LM абсолютно параллельно, сколько будет подключений. в случае программных лицензий (и раздачей их через сервер) да, - подключение к первой базе скушает одну лицензию, подключение ко второй - скушает вторую. Поэтому сказать сразу сходу, влияет или не влияет количество баз на количество потребляемых лицензий - хм.. я, например, затрудняюсь. Нужны доп.сведения. | | ||
6
- 03.01.2019 - 11:10
| А если в одной базе? | | ||
7
- 03.01.2019 - 11:24
| Цитата:
А вот каждое подключение по RemoteApp съест по лицензии. А что это меняет с точки зрения закона? | | ||
8
- 03.01.2019 - 15:09
|
насчёт нарушения Закона все очень спорно. В УК есть две статьи: использование вредоносного ПО и нарушение авторских прав. Первую статью в данном случае не натянуть. Со второй статьей тоже вряд-ли получиться. Вот типовые ответы 1С по лицензированию. Вопрос 5 В одной Организации деятельность ведется от двух юридических лиц с разным режимом налогообложения в двух информационных базах. Все пользователи работают в одной локальной сети. Сколько основных поставок обязана приобрести организация? Ответ:Поскольку компьютеры связаны в локальную сеть, то по правилам Лицензионного соглашения достаточно приобрести одну основную поставку и клиентские лицензии на рабочие места. Число основных поставок не зависит от числа информационных баз и числа юридических лиц Т.е. 1с не считает нарушением авторских прав пользованием программ несколькими юрлицами. А если девушка не против? А так, конечно, с точки зрения ГК , такого быть не может. Но кто за ГК накажет? Налоговая налог на прибыль насчитает? | | ||
9
- 03.01.2019 - 17:52
| Цитата:
| | ||
10
- 03.01.2019 - 18:21
| сразу видно человека педагогического склада ума По данной статье в октябре 2018 была сумма в 50т.р. У клиента нашли тимвивер за 54т.р. http://www.consultant.ru/document/co...054/#dst100074 Дай определение "организации". По твоей логике коммерческим ПРЕДПРИЯТИЯМ этот пункт вообще применять нельзя? А вот термин юридические лица он понятен и в гк определен. Читайте, учите... | | ||
11
- 03.01.2019 - 18:54
| И откуда эти дровишки? Ссылку можете дать - желательно, посвежее 2007 года? А то я в действующей редакции Уголовного кодекса почему-то вижу: Цитата:
А вот с этим, будьте любезны, не ко мне, а к 1С - именно она пользуется этим термином в процитированной вами отписке. | | ||
12
- 03.01.2019 - 20:02
| От обэповца. Проверка была совсем недавно. Ну на то он и милиционер, что бы книжки не обновлять. А мне, если честно, не интересно. Тимвивер у меня купленный. Ну данная "отписка" является позицией правообладателя. И если прочитать "отписку", то главное в лицензировании восьмёрки не принадлежность к юрлицу а принадлежность к локальной вычислительной сети. | | ||
13
- 03.01.2019 - 21:04
| Цитата:
Цитата:
Кто и какие лицензии должен купить в таком случае? | | ||
14
- 03.01.2019 - 21:17
| ИМХО, если получилась одна ЛВС - то хватит лицензий юрлица А. | | ||
15
- 03.01.2019 - 21:19
| И повторюсь | | ||
16
- 03.01.2019 - 21:27
| Они называют себя "группа компаний". Не силён в юриспруденции, но, скорее всего, вряд ли этот термин подкреплён юридически. А так - хозяин у них один. Я сегодня поговорил с ГБ компании побольше, они компанию поменьше заставят купить всё что надо, с этим проблем не будет. Мне просто были интересно, сколько всего должно быть лицензий. Неохота людей на лишние деньги прогибать. Жаль, раньше не спросил совета: как я понял из Блондинки, железный ключ был бы выгоднее. | | ||
17
- 03.01.2019 - 21:34
| Вы невнимательны: "все они используются". Повторяю вопрос: "Кто и какие лицензии должен купить в таком случае?" Это-то как раз было понятно с самого начала. Тут, как говорится, "дьявол в деталях": физически (территориально) компании расположены в одном здании/помещениях? Локальная сеть у них общая? Сотрудники одной компании являются одновременно и сотрудниками второй? Без всей этой информации "бюджетный" совет давать я бы поостерегся. | | ||
18
- 03.01.2019 - 21:35
| Так ты не форумы читай а на lic@1c.ru пиши. Они иногда разрешают неразрешаемое. Ну или точно будешь знать что покупать надо. И ответ всегда проверяющим можно показать. А если правообладателя все устраивает, то и проверяющих тоже должно все устроить. p.s. если не используешь вредоносного по. Это уже прокурорская статья. | | ||
19
- 03.01.2019 - 21:40
| Цитата:
Это два завода. Первый занимается сырьём, второй готовит из сырья, купленного у первого, ГП. Есть и третья - продажники ГП второго завода. Но это так, к слову. Пока говорим о двух первых. Так вот: территориально они находились в разных населённых пунктах, но недавно построили общее здание, куда свезли все АУПы. ЛВС общая. Сотры числятся каждый в своей организации, совмещений нет. | | ||
20
- 03.01.2019 - 21:41
| Нужны лицензии на рабочие места. Эти лицензии можно докупить только к основным поставкам. Если у фирмы Б нет основной поставки то эти лицензии может купить фирма А. Это я про лицензирование 1С говорю а не ГК и налог на прибыль. Если есть сомнения вопрос в контрольную группу. И распечатку письма проверяющим. | | ||
22
- 03.01.2019 - 21:43
| Цитата:
http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm | | ||
23
- 03.01.2019 - 21:45
| Потому что скрины форума проверяющим не покажешь | | ||
24
- 03.01.2019 - 21:55
| Разумеется. Но я же здесь не для этого. Просто собираю информацию, поскольку знаком с 8кой слабо. Чтобы официально о чём-то спрашивать, надо хотя бы знать, о чём спрашивать.
Отредактировано goto8; 03.01.2019 в 21:56. Причина: . | | ||
25
- 03.01.2019 - 22:46
| Вооот, верной дорогой идете, товарищи! Цитата:
Я говорю, представьте, о том же самом. Поэтому следующий логический шаг: на фирму Б (в реале - на обе, но у фирмы А все чисто) приходит проверка. И видит, что у сотрудников фирмы Б на компах установлена программа 1С - тонкий клиент, но какая разница? А лицензий - нету, они берутся с сервера 1С. А лицензии на сервер 1С у фирмы Б тоже нету, и сама платформа ХЗ откуда взята. Дальше надо объяснять, что будет? Варианты: база файловая и подключена через RDP или RemoteAPP - тут полегче будет, программы 1С на компах фирмы Б нету. Но если оперы не удовлетворятся беглой проверкой софта, а заинтересуются - а куда подключаются сотрудники фирмы Б, то быстро выяснится, что подключаются они к серверу Windows Server 20xx, на который у фирмы тоже нет лицензий (TS CAL или как они там нынче называются?). Опять попадалово. Остается только один, самый труднодоказываемый вариант - веб-клиент, но тут уже надо смотреть - как сейчас организовано подключение к базе 1С на фирме A и приемлем ли такой режим для нее? В-общем, чтобы не париться с выбором способа подключения к базе, лучше фирме Б купить основную поставку и доплицензии. P.S. Ну, и ИТС для порядка - если уж все делать законно. | | ||
26
- 03.01.2019 - 23:01
| Давай лицензирование виндовс отложим и вернёмся к нашим пардон баранам. Показываем лицензии фирмы А и письмо контрольной группы. Это так для подстраховки. | | ||
27
- 03.01.2019 - 23:03
| Статья 146 не прокурорская. Нет претензий от правообладателя- нет статьи. | | ||
28
- 03.01.2019 - 23:08
|
Кстати, не подскажете, почему при переносе данных из ЗиК в ЗУП не переехал страховой стаж? Я какую-то галку не поставил, или он и не должен переноситься? ..Извините, что пишу сюда, но эта тема оказалась активнее, чем про ЗиК/ЗУП | | ||
29
- 03.01.2019 - 23:13
| Разобрался. Извините. | | ||
30
- 04.01.2019 - 15:41
| Ага, есть у меня клиент, купил ещё один комплект лицензий 1С из основной поставки с доп.лицензиями для второго юр.лица, хотя и так все работало и сервер общий - чтобы в случае проверки никаких вопросов не было. Зарегистрировал в 1С и в сейф все коробочки сложил ) | | ||
31
- 04.01.2019 - 18:13
| 4-Ткачик > Не путай народ. Можно любое количество баз. Покупать есть смысл, если на другой ПК ставить. | | ||
32
- 06.01.2019 - 11:22
| Неправильно. По одной лицензии можно вести любое количество баз и фирм - читайте внимательно лицензии. | | ||
33
- 06.01.2019 - 19:04
| Цитата:
Можно вести много юрлиц. Одному бухгалтеру (одной бухгалтерии). И можно использовать. Разным юрлицам (разным бухгалтерам и бухгалтериям)! Разницу улавливаешь? Короче, вот у нас. Офисное здание. 5 этажей. Бывшая общага коридорного типа - длинный коридор и вбок по сторонам офисы, офисы, офисы... Ты не поверишь - они все в одной локальной сети физически, поскольку в итоге все подключаются к одному провайдеру, ввод от которого один-единственный в здание. Правда, ввод хороший, оптоволокно с бешеными гигабайтами, тут ничего не скажешь, но ввод один. И физически все офисы соединены в одну ЛВС. И что, все желающие в этой локальной сети, вся пятиэтажка может юзать одну-единственную основную поставку? Просто владелец основной поставки докупает нужное кол-во доп.лицензий и раздает (продает, перепродает, дарит и т.д.) всем желающим офисам на всех пяти этажах? хм... | | ||
34
- 06.01.2019 - 19:10
|
И вот в этом же здании на 3-ем этаже сидит аутсорсинговая бухгалтерия. Которая имеет бандл БП на 5 юзеров и ведет аутсорсинг нескольких сотен фирмочек, ООО-шек, ИП-шек и пр.. Но при этом бухгалтерия одна, всего 5 юзеров и несколько баз. А юрлиц, которых она ведет в этих нескольких базах - сотни. Вот это (такой вариант) - законно, согласно лицензионного соглашения. | | ||
35
- 06.01.2019 - 20:35
|
(33) Бесполезно спорить: (31) и (32) из серии "Ветку не читал, в аргументы не вникал, но скажу!" Такой "народ" не нужно путать - он сам запутается и других запутает. | | ||
36
- 06.01.2019 - 23:27
|
(33) Цитата:
Нравится это соглашение пользователю или не нравиться. Другой пример: Сеть из 100 киосков. Все работают с одной базой на ОДНОМ сервере. Почему надо покупать 101 основную поставку? Потому что лицензионное соглашение. Еще раз. Если гложут сомнения - то письмо на lic@1c.ru. С конкретными фамилиями и явками: ООО Завод1 и Завод2, <s> созданные с целью минимизации налоговых платежей</s> , просят разъяснить: Не является ли нарушением лицензионного соглашения использование одной поставки БП и 5 рабочих мест, оформленных на ООО Завод1. При наличии положительного ответа от 1С - претензий от обэп быть не может. Потому что гладиолус. p.s это пример из (0). Можно написать в контрольную группы и пример из (33). Интересно что ответят. | | ||
37
- 06.01.2019 - 23:29
| Зато они читали лицензионное соглашение и спорные вопросы от 1С. | | ||
38
- 06.01.2019 - 23:38
| А вы ("вы" - потому что вместе с МимохожийОднако и shotsdv2008) - не читали? Потому что в лицензионном соглашении лицензиатом называется физическое или юридическое лицо. Строго по ГК. А в "вопросах от 1С" появляется какая-то "Организация" из двух юрлиц - так согласно ЛС лицензиатом может быть одно из них, а кем будет второе, ась? | | ||
39
- 07.01.2019 - 00:04
| "вы" я был и без МимохожийОднако и shotsdv2008 - но да ладно. Мы начинаем трактовать лицензионное соглашение 1С. Я (и еще ряд товарищей) трактую данное лицензионное соглашение так. Ты по другому. Единственный способ узнать истину - спросить контрольную группу. Уверен что на пример из (0) из контрольной группы поступит положительный ответ. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |