К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Неправильно заполняется 3-НДФЛ ?

Гость
0 - 03.02.2014 - 19:27
ИП на ОСНО. Типовая БП 8.2
В КУДиР в доходы попадают только оплаченные реализации.
А вот авансы от покупателей не попадают.
Хотя у ИП ведь кассовый метод, т.е. получил аванс, должен отразить в доходах ?
Лезть и разбираться почему так или же все правильно : был аванс, но небыло отгрузки - значит не доход ?



Гость
1 - 03.02.2014 - 19:29
извиняюсь, тема про 3-НДФЛ, а внутри про КУДиР.
Но это почти одно и тоже в данной ситуации.
2 - 03.02.2014 - 19:46
1-vv2304 > Да конечно же, книга УДиР и декларация 3-НДФЛ практически одно и то же, у них и бумага, на которой их печатают, даже одинаковая!
Гость
3 - 03.02.2014 - 19:59
2-GSokolov >петросян ?
изучай

Просто проверять начал 3-НДФЛ, а т.к. расшифровок там нет, то полез в КУДиР. Но показатели должны совпадать.
Так что в ДАННОЙ ситуации это одно и то же.
Гость
4 - 03.02.2014 - 20:17
Да, похоже, что вручную через "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)"
2-GSokolov >петросян, ты чего пропал ? просвещайся :)
Гость
5 - 03.02.2014 - 20:52
4-vv2304 >Хамим с упорством?
Гость
6 - 03.02.2014 - 21:00
5-VZ >вроде не флудилка.
По существу вопроса есть что ?
Цитата:
В КУДиР в доходы попадают только оплаченные реализации.
А вот авансы от покупателей не попадают.
Гость
7 - 03.02.2014 - 21:20
6-vv2304 > В НК стараниями Минфина слово "авансы" заменены "оплатой". Так что разбирайся с авансами: небось очень старались сделать их обезличенными (со стороны сделок)?
Гость
8 - 03.02.2014 - 21:36
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
небось очень старались сделать их обезличенными
не надо придумывать.
Есть счет на оплату с указанием товаров, затем на основании аванс, затем отгрузка. Все прекрасно.
Но если в этой цепочке нет отгрузки, то в КУДиР не попадает.
Отсюда вопрос. Это недоработка 1С ? И только вручную через "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)" ?
От замены слова "аванс" на "оплату" ведь суть дела не меняется.
Гость
9 - 03.02.2014 - 22:00
8-vv2304 > Читаем НК ст.346.17. И не надо с написанным спорить. Это - директива. А конфа не умеет догадываться, что есть оплата, а что сдачу прислали. Значит, что-то "упрощали".
Разбирайся.
10 - 03.02.2014 - 22:08
(9) Эй-эй, у автора - ОСН, так что 346.17 - мимо. Я ему ответил в другой ветке, а сделает ли он хоть какие-то выводы или будет и дальше наскакивать - посмотрим.
Гость
11 - 03.02.2014 - 22:12
10-Ткачик > Ну, с ОСН-то еще проще ;)
12 - 03.02.2014 - 22:15
(11) Видимо, "ту хум хау".
Гость
13 - 03.02.2014 - 22:26
12-Ткачик > а по ангицки?
14 - 03.02.2014 - 22:30
(13) Не переводицца. Могу только привести диалог полностью:
- Хау вотч?
- Сикс вотч.
- Сач мач???
- Ту хум хау.
Гость
15 - 03.02.2014 - 22:36
Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
или будет и дальше наскакивать
а смысл ? спор ради спора ?
1С не косячила, она просто не удосужилась.
16 - 03.02.2014 - 22:45
(15) Ну, раз ты все сам знаешь - зачем спрашиваешь нас, убогих?
Гость
17 - 03.02.2014 - 22:52
15-vv2304 > 1С много чего "удосужилась". До роликов в спраках "а как". А связывать "авансы" с "оплатами" поболее 10 лет улучшало.
18 - 03.02.2014 - 22:54
(17) Я уже начинаю подозревать, что ты что-то знаешь конкретно по теме ветки. Если это так - не выдавай ни в коем случае! :-)
Гость
19 - 03.02.2014 - 23:04
18-Ткачик > Ну, а что такое сверхестественное может быть, чтоб конфа не связала два события, разделенные по датам, в одну операции?
Только противоречивость реквизитов.
Гость
20 - 03.02.2014 - 23:05
16-Ткачик >это я теперь знаю.
Хотя в свете постов VZ опять начал сомневаться.
17-VZ >будешь спорить, что в 1С Бухгалтерии 8.2 при поступлении оплаты от покупателя без дальнейшей реализации, эта самая оплата попадет в КУДиР предпринимателя на ОСН ? Именно автоматически, а не после заполнения "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)" ?
Гость
21 - 03.02.2014 - 23:06
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
чтоб конфа не связала два события
какие ДВА события ? Я ведь несколько раз повторил, что оплата(аванс) была, а реализации НЕБЫЛО.
Гость
22 - 03.02.2014 - 23:14
20-vv2304 > Что мне спорить? Я знаю, что оплата должна идти от счета 62.01. А "аванс", который до отгрузки - должен идти от 62.02. И не надо тут. И еще есть счет, который должен предшествовать и оплате, и авансу.
Слегка понизь уровень бардака - меньше придется тратить "ранее сэкономленное" время.
Гость
23 - 03.02.2014 - 23:19
21-vv2304 > "реализации НЕБЫЛО". И не надо так орать, я прекрасно слышу. Счет 62 (поступление от покупателя) было? Было. Сам сказал, что это был именно покупатель. Значит, реализация. Для денег от раззяв, которые рассылают денежки не адресно, существует счет 76.
Гость
24 - 03.02.2014 - 23:34
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Сам сказал, что это был именно покупатель. Значит, реализация
а ты читать пробовал не по диагонали ?
Я ведь несколько раз повторял.
Цитата:
Сообщение от vv2304 Посмотреть сообщение
В КУДиР в доходы попадают только оплаченные реализации. А вот авансы от покупателей не попадают.
и вот
Цитата:
Есть счет на оплату с указанием товаров, затем на основании аванс, затем отгрузка. Все прекрасно.
Но если в этой цепочке нет отгрузки, то в КУДиР не попадает
и еще
Цитата:
при поступлении оплаты от покупателя без дальнейшей реализации,
Цитата:
рассылают денежки не адресно
читай выше. был счет с указанием за что и перечислением товаров. на основании счета сделано поступление на р/с.
куда еще адресней ?
Гость
25 - 03.02.2014 - 23:37
24-vv2304 > Это все махание руками. Смотри базу. Она к тебе ближе.
26 - 04.02.2014 - 08:06
Тише, тише. Снижаем градус эмоций...
Цитата:
Сообщение от vv2304 Посмотреть сообщение
Есть счет на оплату с указанием товаров, затем на основании аванс, затем отгрузка. Все прекрасно. Но если в этой цепочке нет отгрузки, то в КУДиР не попадает. Отсюда вопрос. Это недоработка 1С ? И только вручную через "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)" ?
Это фича программа 1С, авансы от покупателей она не помещает автоматом в КУДИР по ОСНО. Было даже разъяснение от 1С, что автоматизировать это не будут, регистрируем такой доход для книги вручную. Это справедливо и для 7.7. и для 8. Я у себя в 7.7 доработывал конфу для автоматического учета авансов, ибо их у меня много было, задолбаешься вручную учитывать.
Но авансы советую учитывать в КУДИР только те, которые вылезли на конец года, те которые закрылись реализацией в течение года не нужно светить в КУДИР.
Гость
27 - 04.02.2014 - 08:39
26-victuan > "Методисты 1С" такие "методисты"... Способные изобрести "отрицательные начисления". А КУДиР такой КУДиР, что не надо забывать, для кого он предназначен: для ООО на УСН, или для ИП, которому ст.223, п.1 - родная.
28 - 04.02.2014 - 09:42
(27) Я так полагаю, что методисты 1С были вынуждены следовать за причудами методистов Минфина, придумавших абсолютно кафкианскую форму КУДиР для ИП на ОСН. И неучет авансов - следствие, в частности, наличия таблицы 1.6 "Учет доходов и расходов по видам товаров (работ, услуг) в момент их совершения". В которой есть дивная графа: "Результат от сделки". Если реализовать учет авансов согласно ст.223 НК (да и в Порядке ведения КУДиР прямо сказано про "кассовый метод"), то сделка с авансом будет отображаться в этой таблице как минимум двумя строками - сначала получение дохода без расходов с "блестящим" результатом, а потом, по мере реализации и, главное, признания расходов - еще одна, два, и т.д. строки без дохода, соответственно, с отрицательным финрезультатом.

Не думаю, что такой вид КУДиР обрадовал бы хоть одного налоговика, проверяющего ИП. Поэтому 1С в "Предпринимателе 7.7" учет авансов сделала, но вопреки ст.223 - аванс попадает в КУДиР не в день получения, а в день реализации, специально только что проверил.
29 - 04.02.2014 - 09:51
27-VZ >Это две совсем разные КУДИР. Мое утверждение выше справедливо для КУДИР на ОСНО.
Почему так сделали методисты 1С? Потому что долгое время неясно было - нужно ли такие доходы учитывать. Кудир состоит из нескольких таблиц, в 1С автоматизировано заполнение таблиц 1-6, 1-7, в них -доходы от реализации материальных ресурсов. Авансы как бэ не доход от реализации, т.к. реализации нет, поэтому методисты в 1С стали позже советовать пихать их вручную в "Регистр прочих доходов". Но я их у себя пихаю в таблицы 1-6, 1-7, за счет чего уменьшаю доход на сумму НДС, которую беру из с/ф на аванс с этих авансов, т.к. считаю, что эти авансы - доходы от реализации товаров, подтверждением чего является договор с покупателем и с/ф на аванс покупателю (помним, что туда можно писать товар, который обязаны отгрузить согласно договора).
30 - 04.02.2014 - 09:54
Ткачик меня опередил. Добавлю, что в момент рассмотрения мною программ 1С, ни одна из не умела автоматом учитывать в книге авансы, 7.7 ("Предприниматель") не умеет до сих пор и уже не научится.
31 - 04.02.2014 - 09:55
Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
Поэтому 1С в "Предпринимателе 7.7" учет авансов сделала, но вопреки ст.223 - аванс попадает в КУДиР не в день получения, а в день реализации, специально только что проверил.
Ты это про УСН? Для ОСНО нет такого, а сабж про ОСНО.
Гость
32 - 04.02.2014 - 10:02
29-victuan > Найди мне в 223-1 слово "реализация". Или что-то подобное.
Там, вообще-то, про деньги.
33 - 04.02.2014 - 10:13
(31) Да нет же, и я про ОСН. "1С:Предприниматель 7.7", релиз 1.89. Специально проверил: строка выписки банка (приход) от 5 мая, реализация - 15 мая, предмет сделки - поставка желто-красной коробки. В КУДиР (для ОСН!!!) две строки, обе от 15 мая: сначала запись без указания номера документа, без дохода и без финрезультата, только с заполненными графами 6,7,8 - списание расходов (купленной коробки). Следом за ней - запись со ссылкой на п/п от 5 мая, заполненными графами 9,10 (расходы), 11,13(доход),14,15... и т.д. вплоть до "результата сделки".

Правда, я купленные коробки и лицензии учитывал не как товар, а как сырье, списывая его расходами на оказание услуг, но думаю, это повлияло только на появление первой строки, а вторая так и осталась бы неизменной: учет дохода по дате реализации.
34 - 04.02.2014 - 10:27
(32) Не так все просто, с деньгами-то. Подкину дровишек: Решение ВАС РФ от 08.10.2010 N ВАС-9939/10 "О признании недействующими пункта 13 и подпунктов 1 - 3 пункта 15 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утв. Приказом Минфина РФ и МНС РФ от 13.08.2002 N БГ-3-04/430"

В-общем, невозможно прямо истолковать, реализовать и применять то, что изначально криво. :-)
35 - 04.02.2014 - 15:26
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Найди мне в 223-1 слово "реализация". Или что-то подобное.
Искать нужно в
Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
Порядке учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утв. Приказом Минфина РФ и МНС РФ от 13.08.2002 N БГ-3-04/430
Соглашусь, что там наверное не "реализация", а что-то "подобное". На память не помню, смысл помню.

Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
строка выписки банка (приход) от 5 мая, реализация - 15 мая
Ну этот случай не интересен, он штатно отрабатывается изначально. Тут аванс и реализация в пределах налогового периода, т.е. года.
Интереснее, когда аванс в одном году, а реализация в следующем, например, строка выписки банка (приход) от 5 декабря 2013, реализация - 15 января 2014.
Вот такой доход 1С не зарегистрирует ни в 2013, ни в 2014. Об этом, я так понял, и сабж. И об этом я писал в:
Цитата:
Сообщение от victuan Посмотреть сообщение
Но авансы советую учитывать в КУДИР только те, которые вылезли на конец года, те которые закрылись реализацией в течение года не нужно светить в КУДИР.
Гость
36 - 04.02.2014 - 18:14
35-victuan > В разных годах правильно не учитывает, сам бы так сделал: разные налоговые периоды. И по УСН, и по НДФЛ. Причем периот сдачи 3-НДФЛ аж 3 месяца Четверть года.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены