Неправильно заполняется 3-НДФЛ ?
 

ИП на ОСНО. Типовая БП 8.2
В КУДиР в доходы попадают только оплаченные реализации.
А вот авансы от покупателей не попадают.
Хотя у ИП ведь кассовый метод, т.е. получил аванс, должен отразить в доходах ?
Лезть и разбираться почему так или же все правильно : был аванс, но небыло отгрузки - значит не доход ?

извиняюсь, тема про 3-НДФЛ, а внутри про КУДиР.
Но это почти одно и тоже в данной ситуации.

1-vv2304 > Да конечно же, книга УДиР и декларация 3-НДФЛ практически одно и то же, у них и бумага, на которой их печатают, даже одинаковая!

2-GSokolov >петросян ?
изучай
[img]http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/a9fe69738547ee5ffa239a00a4d0d849.jpg[/img]
Просто проверять начал 3-НДФЛ, а т.к. расшифровок там нет, то полез в КУДиР. Но показатели должны совпадать.
Так что в ДАННОЙ ситуации это одно и то же.

Да, похоже, что вручную через "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)"
2-GSokolov >петросян, ты чего пропал ? просвещайся :)

4-vv2304 >Хамим с упорством?

5-VZ >вроде не флудилка.
По существу вопроса есть что ?
[quote]В КУДиР в доходы попадают только оплаченные реализации.
А вот авансы от покупателей не попадают.[/quote]

6-vv2304 > В НК стараниями Минфина слово "авансы" заменены "оплатой". Так что разбирайся с [em]авансами[/em]: небось очень старались сделать их обезличенными (со стороны сделок)?

[quote=VZ;33987544]небось очень старались сделать их обезличенными[/quote]
не надо придумывать.
Есть счет на оплату с указанием товаров, затем на основании аванс, затем отгрузка. Все прекрасно.
Но если в этой цепочке нет отгрузки, то в КУДиР не попадает.
Отсюда вопрос. Это недоработка 1С ? И только вручную через "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)" ?
От замены слова "аванс" на "оплату" ведь суть дела не меняется.

8-vv2304 > Читаем НК ст.346.17. И не надо с написанным спорить. Это - директива. А конфа не умеет догадываться, что есть оплата, а что сдачу прислали. Значит, что-то "упрощали".
Разбирайся.

(9) Эй-эй, у автора - ОСН, так что 346.17 - мимо. Я ему ответил в другой ветке, а сделает ли он хоть какие-то выводы или будет и дальше наскакивать - посмотрим.

10-Ткачик > Ну, с ОСН-то еще проще ;)

(11) Видимо, "ту хум хау".

12-Ткачик > а по ангицки?

(13) Не переводицца. Могу только привести диалог полностью:
- Хау вотч?
- Сикс вотч.
- Сач мач???
- Ту хум хау.

[quote=Ткачик;33988279]или будет и дальше наскакивать[/quote]
а смысл ? спор ради спора ?
1С не косячила, она просто не удосужилась.

(15) Ну, раз ты все сам знаешь - зачем спрашиваешь нас, убогих?

15-vv2304 > 1С много чего "удосужилась". До роликов в спраках "а как". А связывать "авансы" с "оплатами" поболее 10 лет улучшало.

(17) Я уже начинаю подозревать, что ты что-то знаешь конкретно по теме ветки. Если это так - не выдавай ни в коем случае! :-)

18-Ткачик > Ну, а что такое сверхестественное может быть, чтоб конфа не связала два события, разделенные по датам, в одну операции?
Только противоречивость реквизитов.

16-Ткачик >это я [u]теперь[/u] знаю.
Хотя в свете постов [b]VZ[/b] опять начал сомневаться.
17-VZ >будешь спорить, что в 1С Бухгалтерии 8.2 при поступлении оплаты от покупателя без дальнейшей реализации, эта самая оплата попадет в КУДиР предпринимателя на ОСН ? Именно автоматически, а не после заполнения "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)" ?

[quote=VZ;33989032]чтоб конфа не связала два события[/quote]
какие ДВА события ? Я ведь несколько раз повторил, что оплата(аванс) была, а реализации НЕБЫЛО.

20-vv2304 > Что мне спорить? Я знаю, что оплата должна идти от счета 62.01. А "аванс", который до отгрузки - должен идти от 62.02. И не надо тут. И еще есть счет, который должен предшествовать и оплате, и авансу.
Слегка понизь уровень бардака - меньше придется тратить "ранее сэкономленное" время.

21-vv2304 > "реализации НЕБЫЛО". И не надо так орать, я прекрасно слышу. Счет 62 (поступление от [b]покупателя[/b]) было? Было. Сам сказал, что это был именно покупатель. Значит, реализация. Для денег от раззяв, которые рассылают денежки не адресно, существует счет 76.

[quote=VZ;33989215]Сам сказал, что это был именно покупатель. Значит, реализация[/quote]
а ты читать пробовал не по диагонали ?
Я ведь несколько раз повторял.
[quote=vv2304;33986084]В КУДиР в доходы попадают только оплаченные реализации. А вот авансы от покупателей не попадают.[/quote]
и вот
[quote]Есть счет на оплату с указанием товаров, затем на основании аванс, затем отгрузка. Все прекрасно.
Но если в этой цепочке нет отгрузки, то в КУДиР не попадает[/quote]
и еще
[quote]при поступлении оплаты от покупателя без дальнейшей реализации, [/quote]

[quote]рассылают денежки не адресно[/quote]
читай выше. был счет с указанием за что и перечислением товаров. на основании счета сделано поступление на р/с.
куда еще адресней ?

24-vv2304 > Это все махание руками. Смотри базу. Она к тебе ближе.

Тише, тише. Снижаем градус эмоций...
[quote=vv2304;33987812]Есть счет на оплату с указанием товаров, затем на основании аванс, затем отгрузка. Все прекрасно. Но если в этой цепочке нет отгрузки, то в КУДиР не попадает. Отсюда вопрос. Это недоработка 1С ? И только вручную через "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)" ? [/quote]
Это фича программа 1С, авансы от покупателей она не помещает автоматом в КУДИР по ОСНО. Было даже разъяснение от 1С, что автоматизировать это не будут, регистрируем такой доход для книги вручную. Это справедливо и для 7.7. и для 8. Я у себя в 7.7 доработывал конфу для автоматического учета авансов, ибо их у меня много было, задолбаешься вручную учитывать.
Но авансы советую учитывать в КУДИР только те, которые вылезли на конец года, те которые закрылись реализацией в течение года не нужно светить в КУДИР.

26-victuan > "Методисты 1С" такие "методисты"... Способные изобрести "отрицательные начисления". А КУДиР такой КУДиР, что не надо забывать, для кого он предназначен: для ООО на УСН, или для ИП, которому [b]ст.223, п.1[/b] - родная.

(27) Я так полагаю, что методисты 1С были [b]вынуждены[/b] следовать за причудами методистов Минфина, придумавших абсолютно кафкианскую форму КУДиР для ИП на ОСН. И неучет авансов - следствие, в частности, наличия таблицы 1.6 "Учет доходов и расходов по видам товаров (работ, услуг) [b]в момент их совершения[/b]". В которой есть дивная графа: "Результат от сделки". Если реализовать учет авансов согласно ст.223 НК (да и в Порядке ведения КУДиР прямо сказано про "кассовый метод"), то сделка с авансом будет отображаться в этой таблице как минимум двумя строками - сначала получение дохода без расходов с "блестящим" результатом, а потом, по мере реализации и, главное, признания расходов - еще одна, два, и т.д. строки [b]без дохода[/b], соответственно, с [b]отрицательным[/b] финрезультатом.

Не думаю, что такой вид КУДиР обрадовал бы хоть одного налоговика, проверяющего ИП. Поэтому 1С в "Предпринимателе 7.7" учет авансов сделала, но [b]вопреки[/b] ст.223 - аванс попадает в КУДиР не в день получения, а в день реализации, специально только что проверил.

27-VZ >Это две совсем разные КУДИР. Мое утверждение выше справедливо для КУДИР на ОСНО.
Почему так сделали методисты 1С? Потому что долгое время неясно было - нужно ли такие доходы учитывать. Кудир состоит из нескольких таблиц, в 1С автоматизировано заполнение таблиц 1-6, 1-7, в них -доходы от [u]реализации [/u]материальных ресурсов. Авансы как бэ не доход от реализации, т.к. реализации нет, поэтому методисты в 1С стали позже советовать пихать их вручную в "Регистр прочих доходов". Но я их у себя пихаю в таблицы 1-6, 1-7, за счет чего уменьшаю доход на сумму НДС, которую беру из с/ф на аванс с этих авансов, т.к. считаю, что эти авансы - доходы от [u]реализации [/u]товаров, подтверждением чего является договор с покупателем и с/ф на аванс покупателю (помним, что туда можно писать товар, который обязаны отгрузить согласно договора).

Ткачик меня опередил. Добавлю, что в момент рассмотрения мною программ 1С, ни одна из не умела автоматом учитывать в книге авансы, 7.7 ("Предприниматель") не умеет до сих пор и уже не научится.

[quote=Ткачик;33992158]Поэтому 1С в "Предпринимателе 7.7" учет авансов сделала, но вопреки ст.223 - аванс попадает в КУДиР не в день получения, а в день реализации, специально только что проверил.[/quote]Ты это про УСН? Для ОСНО нет такого, а сабж про ОСНО.

29-victuan > Найди мне в 223-1 слово "реализация". Или что-то подобное.
Там, вообще-то, про деньги.

(31) Да нет же, и я про ОСН. "1С:Предприниматель 7.7", релиз 1.89. Специально проверил: строка выписки банка (приход) от 5 мая, реализация - 15 мая, предмет сделки - поставка желто-красной коробки. В КУДиР (для ОСН!!!) [b]две строки, обе от 15 мая[/b]: сначала запись без указания номера документа, без дохода и без финрезультата, только с заполненными графами 6,7,8 - списание расходов (купленной коробки). Следом за ней - запись со ссылкой на п/п от 5 мая, заполненными графами 9,10 (расходы), 11,13(доход),14,15... и т.д. вплоть до "результата сделки".

Правда, я купленные коробки и лицензии учитывал не как товар, а как сырье, списывая его расходами на оказание услуг, но думаю, это повлияло только на появление первой строки, а вторая так и осталась бы неизменной: учет дохода по дате реализации.

(32) Не так все просто, с деньгами-то. Подкину дровишек: Решение ВАС РФ от 08.10.2010 N ВАС-9939/10 "О признании недействующими пункта 13 и подпунктов 1 - 3 пункта 15 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утв. Приказом Минфина РФ и МНС РФ от 13.08.2002 N БГ-3-04/430"

В-общем, невозможно прямо истолковать, реализовать и применять то, что изначально криво. :-)

[quote=VZ;33992503]Найди мне в 223-1 слово "реализация". Или что-то подобное.[/quote]Искать нужно в [quote=Ткачик;33992970]Порядке учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утв. Приказом Минфина РФ и МНС РФ от 13.08.2002 N БГ-3-04/430[/quote] Соглашусь, что там наверное не "реализация", а что-то "подобное". На память не помню, смысл помню.

[quote=Ткачик;33992707]строка выписки банка (приход) от 5 мая, реализация - 15 мая[/quote]Ну этот случай не интересен, он штатно отрабатывается изначально. Тут аванс и реализация в пределах налогового периода, т.е. года.
Интереснее, когда аванс в одном году, а реализация в следующем, например, [em]строка выписки банка (приход) от 5 декабря 2013, реализация - 15 января 2014[/em].
Вот такой доход 1С не зарегистрирует ни в 2013, ни в 2014. Об этом, я так понял, и сабж. И об этом я писал в:[quote=victuan;33990652]Но авансы советую учитывать в КУДИР только те, которые вылезли на конец года, те которые закрылись реализацией в течение года не нужно светить в КУДИР.[/quote]

35-victuan > В разных годах правильно не учитывает, сам бы так сделал: разные налоговые периоды. И по УСН, и по НДФЛ. Причем периот сдачи 3-НДФЛ аж 3 месяца Четверть года.