К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

НДФЛ удержанный по нерезидентам и счет 68.01 - какая методология?

Гость
0 - 24.12.2012 - 04:23
Пример (данные набирал в типовых ЗУП 2.5.56 и в БП 3.0.15).
У сотрудника оклад 20000. Принят 01.01.2012, уволен 31.08.2012. Статус: 01.01.2012 - нерезидент; 01.07.2012 - резидент.
С 01.2012 по 06.2012 периодические начисления/удержания/выплаты одинаковы:
Начислено 20000 (Дт20-Кт70), НДФЛ исчисленный 6000 (Дт70-Кт68.01), выплата 14000, НДФЛ удержанный 6000.
Начисления 07.2012:
Начислено 20000 (Дт20-Кт70), НДФЛ исчисленный -3400*6+2600=-17800 (Дт70-Кт68.01), выплата 20000, НДФЛ удержанный 0.
Начисления 08.2012:
Начислено 20000 (Дт20-Кт70), НДФЛ исчисленный 2600 (Дт70-Кт68.01), выплата 20000, НДФЛ удержанный 0.
Получается, что за год НДФЛ исчисленный составит 20800, а удержанный 36000.
По счету 68.01 Кт оборот составит 20800 как НДФЛ исчисленный. А заплатили в бюджет 36000 (Дт68.01-Кт51) как НДФЛ перечисленный от НДФЛ удержанного.
Получается, что на конец года образуется кредитовое сальдо 15200, хотя хотелось бы, чтобы оно должно быть нулевым - мы ведь заплатили столько, сколько положено (сколько удержали).
Вопрос, как правильно отражать НДФЛ в бух.учете в приведенной ситуации?



banned
1 - 24.12.2012 - 06:06
Ничего менять не нужно. Всё правильно.
Вы ведь заплатили больше, чем положено (сколько удержали).

Данное физлицо - пусть теперь пишет заяву в ФНС, ФНС ему возместит.
Гость
2 - 24.12.2012 - 12:26
1-DeiMos > "пусть теперь пишет заяву в ФНС" - неправильно.
0-DKVtm > Согласно НК, по заявлению сотрудника, налоговый агент обязан вернуть налогоплательщику излишне удержанный налог. Значит, извольте вернуть: в конфе механизм есть.
Отмазки:
1. "мы не можем вернуть за прошлый период" - "прошлый период" - это прошлый год. Налоговый период НДФЛ есть год, а месячные перечисления суть авансовые, частичные. Но никак не окончательные. Окончательными они станут после сдачи справки 2-НДФЛ, т.е., в апреле 2013 года.
2. "Мы же перечислили" - вы перечислили "скопом", "мешком", "кучей". Пожете полюбоваться на плптежное поручение: фамилий сотрудников там нет. Вот и вертайте из очередного "мешка". Декабрьского. А если будет "мешок" январский (будут выплаты за декабрь) - то и из январских удержаний.
3. "А как же реестр" - измените. Уберите "лишние" перечисления с этого сотрудника, перекиньте на других. Это называется "подгонка" ;) Главное, чтоб "отчентность сошлась: по квитанции "корова рыжая одна", вот и возвращать будем одну..." - учитесь у К.Матроскина. Имеете ли право? Безусловно. Порядок ведения этого реестра - ваше решение. Смысла, кстати, не имеющего.
3 - 24.12.2012 - 15:12
(0) всё очень просто... в конце года делайте в БУ проводку по передаче долга перед работником в ИФНС:
Дт 70 - Кт 68 :: 15200

в результате НДФЛ_БУ = НДФЛ_удержанный = НДФЛ_перечисленный = 36000
Гость
4 - 26.12.2012 - 03:48
(1) Так ведь сальдо остается по сч.68.01. Хотя ни мы не должны налоговой, ни она нам. И из года в год сальдо будет только расти. Так и оставлять?

(2) Ст.231 НК, п. 1.1: "Возврат суммы налога налогоплательщику в связи с перерасчетом по итогу налогового периода".
Не понятна фраза "по итогу налогового периода". Это после увольнения работника или по концу года или уже после сдачи отчетности в налоговую?
И как в приведенном примере нужно отражать проводки? Получается, сумму НДФЛ удержанного нужно делать с минусом? И в каком месяце - в декабре или в августе?
Еще есть письмо Минфина от 05.04.2012 N 03-04-05/6-444 говорится: "... Налоговый статус сотрудника организации определяется налоговым агентом на КАЖДУЮ дату выплаты...".

(3) Получается, что НДФЛ начисленный должен быть приведен к НДФЛ удержанному? Именно в конце года, а не после увольнения работника?
И как быть в таком случае с аналитикой сч.70 - делать одной сводной проводкой по предприятию или по каждому сотруднику?
Кроме того, желательно, чтобы проводки бух.учета соотносились движениями регистров накопления по НДФЛ (в частности, НДФЛРасчетыСБюджетом).
5 - 26.12.2012 - 08:45
(4) "Не понятна фраза "по итогу налогового периода"" - это-то как раз элементарно, означает: после "С Новым годом!".

Дальше, впрочем, тоже элементарно, только вы, похоже, не дочитали: "производится налоговым органом". Вы - налоговый орган? Что-то я сомневаюсь...
6 - 26.12.2012 - 09:01
чтобы не повторяться прочтите соседнюю ветку:
http://forums.kuban.ru/f1040/%D0%92%...C-3477251.html
Гость
7 - 26.12.2012 - 18:51
4-DKVtm > "Так ведь сальдо остается по сч.68.01. Хотя ни мы не должны налоговой, ни она нам. И из года в год сальдо будет только расти" - я худею, дорогая редакция...
У вас еще и бухгалтеров нет, оказывается. :(
8 - 26.12.2012 - 19:00
вот и ЗУПом значит такая фигня - все руками править...
9 - 26.12.2012 - 19:09
мне вообще интересно, кто-нибудь проходил проверку по НДФЛ с подобными ситуациями? что, у всех, кто ведет расчет в ЗИК/ЗУП бухи подробно отслеживают переудержанный НДФЛ и делают корректировочные проводки? раньше-то проще было - возврат НДФЛ и выплата налоговым агентом... отчетность сходилась:)
Гость
10 - 26.12.2012 - 19:28
9-Buhta > Она и сейчас должна "сходится". Нехорошо выдирать с сотрудника более начисленного. И опасно перечислять более начисленного - взгреют.
Для этого достаточно средств контроля.
Ну, и есть всякие доброхоты, облегчающие эту задачу. Вроде меня :D
11 - 26.12.2012 - 19:36
10-VZ > а как же "налоговым органом"?;) безобразия значит нарушаешь?;) у мну-то тоже все сходится... вот и интересно, у кого-нить была реальная проверка и придирались ли к тому, что вернули сами и не на расчетный счет?
Гость
12 - 26.12.2012 - 19:55
11-Buhta > Не умеешь задать вопрос "Назовите статью НК, пожалуйста"? Или в НК сама плаваешь?
13 - 26.12.2012 - 20:03
12-VZ > имею только общие представления:) повторные чтения и узучения не помогают, т.к. не могу перевести с гумманитарного на доступный:)
Гость
14 - 26.12.2012 - 20:07
13-Buhta > ИМХО, достаточно логичный. Этож не митинги, не дети, или российские фильмы, где матрАс Железняк главный спец, правда? :D
15 - 26.12.2012 - 20:41
14-VZ > ты не представляешь, я даже не хожу на митинги, не особо в курсе усыновленных детей и почти не смотрю российские фильмы:) может поэтому и НК перевести не могу:)
Гость
16 - 26.12.2012 - 20:45
15-Buhta > Я тоже не хожу на митинги, и почти не смотрю российские фильмы ;) Но в курсе НК ;)
Гость
17 - 27.12.2012 - 03:50
(7), (6) Прочитал обе темы - огромное спасибо!
Валера, Гена - я правильно понял, что ваши мнения расходятся?

Ты, Валера, предлагаешь привести НДФЛ удержанный к НДФЛ исчисленному.
Т.е., в данном контексте сделать возврат налога сотруднику на 15200; НДФЛ удержанный за год станет равен 20800.
На основании того, что год (налоговый период) еще не закончился.
В справке 2-НДФЛ налоги исчисленный, удержанный, перечисленный (пп. 5.3, 5.4, 5.5 соответственно) будут равны друг другу и составят 20800.
Все правильно?

А ты, Гена, предлагаешь привести оборот Кт 68.01 к НДФЛ удержанному (т.е. к 36000 за год, через транзитный 73 счет), оставив при этом НДФЛ исчисленный равным 20800.
В справке 2-НДФЛ налог исчисленный останется 20800, удержанный, перечисленный будут равны 36000.
Все правильно?

В обоих случаях проблем со сч.68.01 получается что нет.
Интересно, и то, и другое мнения оба правильные?
Просто, в первом варианте бухгалтеры все-таки говорят, что возвратом должна таки заниматься налоговая, а не мы. Но Валера уже высказал аргументы.

P.S. Если вас задело "ты" - прошу не обижаться, ведь это общепринято для общения в Интернете.
18 - 27.12.2012 - 08:20
(17) мы с ним рассмотрели разные хозяйственные операции... я - когда возврат осуществляет ИФНС, VZ - когда возвращает предприятие
Гость
19 - 27.12.2012 - 17:02
17-DKVtm > "бухгалтеры все-таки говорят, что возвратом должна таки заниматься налоговая, а не мы" - не надо повторять неверный аргумент.
В НК вполне конкретно указана обязанность налогового агента возвращать излишне удержанное. Именно обязанность, и именно налогового агента. Аж в двух местах: в части первой (общей), и в главе 23 (посвященной именно НДФЛ).
20 - 27.12.2012 - 17:12
(19) ну ты же знаешь письма Разгулина... не считает он нерез-рез излишне удержанным НДФЛ
Гость
21 - 27.12.2012 - 17:16
20-Гена > Делай как должно...
22 - 27.12.2012 - 17:37
да ладно... в первом своём письме он вообще запретил даже зачитывать ранее удержанные 30% в счёт следующих 13%... типа две справки 2-НДФЛ за свои полугодия...

довёл тогда методологов 1С до претворения своего опуса в программе... до сих пор народ путается и некоторые продолжают удивляться, что программа снова считает 13% за весь год... :)
23 - 27.12.2012 - 17:57
" письма Разгулина"

Я не люблю ТАКУЮ фантастику....
24 - 27.12.2012 - 19:22
(23) а ничего не поделать... это, к сожалению, официальное лицо Минфина
25 - 27.12.2012 - 19:32
да уж лучше бы на самом деле не зачитывалось, не пересчитывалось и было 2 справки...
26 - 27.12.2012 - 19:43
(25) а это уже 100% противоречие НК... налоговый период год... и квант резидент-нерезидент также по всему году...
27 - 27.12.2012 - 20:12
26-Гена > ну лучше бы НК переписали, чем трактовать кто во что горазд:)
Гость
28 - 27.12.2012 - 21:36
27-Buhta > Лучше ГосДуру разогнать...
Гость
29 - 27.12.2012 - 22:32
22-Гена > Когда ж это "довел"? Чтой-то не помню...
Идея с "двумя справками" идиотична: ее приверженцы не читали Приказ Минфина (где ясным языком говорится: одно лицо - одна справка), и забывают, сто у Справки (и "электронной" в т.ч.) нет признака "дополнительная" (или что-то подобного), и потому вторая справка либо сделает "дубль" записи (если программисты ГНИ тупые), либо просто затрет введенные ранее записи. Оставив значения последней справки.
Что делали в инспекциях с файлами послушных - не ведаю. Скорее всего, матерясь, вводили руками сами.
У нас (которые положили средство крепежа на эту писульку) неприятностей никаких не было.
Гость
30 - 27.12.2012 - 22:41
*ГНИВЦ* (поправка). Речь идет о принимающей программе.
31 - 28.12.2012 - 02:21
меня, блин, всегда интересовало - похоже что принимаемые НПА никаких вменяемых проверок/аудитов на непротиворечивость с уже существующими НПА - не проходят...
.
драть \тих всех законотворцев надо. жестко и жестоко драть. м.б. даже где-то кого-то растрелять. Жалко, ни средств, ни реальных возможностей (кроме как попадающих под уголовку) - нет у нас..
.
кругом одни мударасы. и сам таким становишься. капец.
32 - 28.12.2012 - 06:55
29-VZ >ну есть-же 2-ая страница справки, где с другой ставкой доходы отражаются
33 - 28.12.2012 - 07:27
(32) да - я имел в виду два раздела... странно, что Валера не помните время, порядка полугода, когда 1С считала 13% без пересчётного зачёта предыдущих 30%...
Гость
34 - 28.12.2012 - 10:29
32-Buhta > "Другая ставка" - это 9% и 35%. Но не 13/30.
33-Гена > Я эту дурь не включал даже. Причины в (29). В отличие от этих инициативных бл... чиновников я просчитываю последствия.
Тем паче, это не нормативный документ.
35 - 28.12.2012 - 10:38
(34) ну... не все же...

в любом случай мне всегда приятно с тобой вести дискуссии... прямо как Бору с Эйнштейном... шучу :)))

С наступающим! скорее бы високоска закончилась :)
Гость
36 - 28.12.2012 - 10:50
35-Гена > А не все и игнорирую ;) Даже из дурных: если просто бессмысленны, но не создают системных проблем - нате, жрите.
С наступающим!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены