| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 17.08.2016 - 14:48
|
Доброго времени суток. Такой вопрос: Санитарка, работающая по графику "Женщины медики" 7,2 часа в день (дневной график) получает доплату до МРОТ. Так же ей доплачивается за работу в ночное время 35% от стоимости часа. В рассматриваем месяце она отработала 192 часа, из них 56 ночных. Как считаем доплату до МРОТ: Норма часов в этом месяце по графику "Женщины-медики" составила 144 часа. Оклад 4200. 4200/144=29,17р. 29,17*норму(144часа)=4200 опять же. Доплата до мрот=7500(МРОТ)-4200=3300. ФОТ=4200+3300+29,17*56ночных*35%=8071,73. И сам вопрос - правильно ли то что доплата за работу в ночное время исключается из расчета до МРОТ? Просто я думаю, раз мы считаем доплату до МРОТ исходя из нормы часов в этом месяце по графику 144часа, то в него ночные не входят, ибо все ночные по этому графику являются сверхнормой.     Отредактировано Tron7; 17.08.2016 в 14:49. Причина: корректировка текста | | |||
| 41
- 18.08.2016 - 15:04
| 36-Блондинка в шок > У нас оклад 4644, расширение зоны обслуживания, инфицирование, спид, вредность, ночные (50%), стаж, стимулирующая по бальной системе, выплата по постановлению (губернаторские 3000),премия. Итог примерно 30 руб на 1.5 ставки. | | |||
| 42
- 18.08.2016 - 15:11
|
39-Блондинка в шок >Давай по другому. В расчетном листке в колонке отработано дни/часы что будет стоять? Цитата:
| | |||
| 43
- 18.08.2016 - 15:21
| Цитата:
| | |||
| 44
- 18.08.2016 - 15:39
| Цитата:
у меня сейчас не самая показательная база, вот, то что под руку подвернулось: вот тут мы делаем приказы:  так выглядит сам приказ:  так выглядят строчки в табеле:  так выглядят строчки в начислении зарплаты:  а так выглядит расчетный листок: http://s017.radikal.ru/i434/1608/71/985967eaf8ed.png | | |||
| 45
- 18.08.2016 - 15:40
|
еще раз расчетный листок: | | |||
| 46
- 18.08.2016 - 15:50
| Цитата:
Тебя же интересуют Подработки? Тогда у всех ВР типа "Совмещение на время отсутсвия" и просто "Совмещение". Типовое совмещение мы не используем, потому Ну нам так удобнее называть - не "Оклад по часам на время отсутствия", а "Совмещение на время отсутствия". И не "Оклад по совмещение по свободной ставке", а просто "Совмещение". Какая разница, как называть.. главное, что эти ВР везде идут отдельно. А так это в чистом виде оплата по окладу по часам по другим ставкам и должностям. Потому это все и будут "Начисления за работу в пределах нормы времени" | | |||
| 47
- 18.08.2016 - 16:07
|
на самом деле это база тренировчная, там девки в табеле с часами напутали. Там два по 53 часа, и еще одно - 31.5 часа. И на время отсутствия там всего 30 часов. тем не менее, если посчитать, сколько у нее всего часов получается - 31,5+31,5+126+53+53+31,5+30 = 356,5 час Прикинь, да :) меня всегда поражало это неограничение по внутреннему совместительству в медицине. Если у обычных совместительство по ТК не более 20 часов в неделю, то тут сколько душе угодно. :) Отсюда и такие бешеные часы, реально то мы прекрасно знаем, сколько они на самом деле отрабатывают. | | |||
| 48
- 18.08.2016 - 16:07
| 45-Блондинка в шок >Человек отработал 627 часов? А как формировать отчеты для экономистов? У меня такой же расчетный лист но в столбце Отработано/часы стоят только 126 по основной и 63,5 по 0.5. Все остальное доплаты (не влияют на отработанное время). | | |||
| 49
- 18.08.2016 - 16:10
| 48-GariPortman >Не видел 47 топик. Т.е. вы включаете совместительство в баланс времени. | | |||
| 50
- 18.08.2016 - 16:14
| 47-Блондинка в шок > Мои(и не только мои) показывают только время по основной ставке (и по совместительству если совместительство по приказу). То же не правильно. Получается что больничка не отрабатывает положенные часы по отчетам. | | |||
| 51
- 18.08.2016 - 16:16
| Цитата:
Мне что ответственные за табель принесли с подписью начальника, то я в зарплате и отражаю. И да, там по бумажкам так и есть - 356.5 часов. 627 - это конечно перебор, это мы просто тренировались :) И таки да, это самая особая у нас дама. Потому мы на ней и тренируемся. У других часов то поменьше, далеко не 350. :) | | |||
| 52
- 18.08.2016 - 16:37
|
50-GariPortman > мои показывают время по основной ставке, естественно по настоящему по совместительтству (настоящему, которое по приказу) и по всем "Подработкам", когда замещают временно отсутствующего сотрудника. Вакантных ставок нет, как чя сказала выше, все вакантные ставки попилили по внутреним совместительствам (настоящим). | | |||
| 53
- 18.08.2016 - 17:23
| Сегодня пытал экономистов на тему подсчета количества ставок по тарификации, количества часов, этими ставками перекрываемых исходя из 144 часов для ставки и выяснилось, что ставок 5 а работают четверо. На вопрос - а как же работа по 1-й ставке,мне сказали - ой и правда, но переработку всё равно показать нельзя. Потому сказали, ну всё равно же ЗП ей считается исходя из ее 192 часов где стоимость часа берется из расчета Оклад/норма часов, и все надбавки сверху ложатся. А следовательно санитарка получает те же деньги. Разве что второй доМРОТ не выплачивается, но тут сказали, врядли будем доплачивать. | | |||
| 54
- 18.08.2016 - 17:28
|
И да, в ЗиК ГУ 3.0 которая Подработки отлично отдельным документов оформляются, после чего появляется второй сотрудник и при разнесении табеля разносится двумя строками. А по вопросу в (0) еще и выяснилось что одни отделения табелируют таких санитарок двумя строками где видно что это другая работа, а другие (таких большинство) суммируют все часы по работнику, если он не работал за кого либо а в некотором роде замещал часть вакантной должности. Но даже те которые двумя строками табелируют - в первой строк пишут 1,0 ставки, а во второй ничего. Так что выходит это как бы и переработка (сверхурочка), но и показать ее нельзя. Ибо денег дополнительную оплату и правда нет. | | |||
| 55
- 18.08.2016 - 17:34
| 52-Блондинка в шок >как тогда программа должна отличать отработанные часы "основные" и совместительство. График то один. Как будет работать формула сумма/ часыпографику*фактическиотработано | | |||
| 56
- 18.08.2016 - 19:28
| Цитата:
Уже подвижка. Но все-таки тяжелые у тебя экономисты. Но если ты попытаешь их еще подробнее, окажется, что ставок не 5, а 5 с копейками, и в чистом виде получается 1.33 ставки. :) И в итоге может быть у тебя получится расчет как в (34). Может быть. :) | | |||
| 57
- 18.08.2016 - 19:48
| 20-Егор_К > КАЖДЫЙ сам выбирает. Кто-то готов горбатиться на рабских условиях. кто-то вынужден. а кто-то посылает и ищет где лучше. | | |||
| 58
- 18.08.2016 - 19:51
|
22-Егор_К > "но наверняка всё прикрыто грамотно и никакие походы никуда не помогут," - помогут. кому это надо - тот совершенно спокойно находит управу на любого работодателя, точно так же ка кработодатель найдет управу на зарвавшегося работника. а кому "не знаю", кому "тяжело", "кому "не надо" - ну так и продолжает горбатиться. чисто рабское отношение к самому себе. каждый вибирает сам. по куче разных причин. | | |||
| 59
- 18.08.2016 - 21:45
|
58-Чучундер > Та ладно тебе, не ворчи. :) Человек только изучает проблему, ныряет, так сказать, в глубины. Вон сколько уже нового и полезного для него всплыло - и у экономистов после плотного общения вдруг лишняя свободная ставочка нашлась (5 ставок на четырех сотров, внезапно! :))), и табеля некоторые у него заполняют почти верно (в несколько строк), и отличный Документ в ЗИКГУ 3.0 обнаружился под названием "Подработки". А завтра он еще с кадрами плотно пообщается, глядишь, вдруг и бумажные приказы на подработки в кадрах обнаружатся. И ведь обнаружатся, дайм ставлю, если кадры не спят, а выполняют работу добросовестно. Называться в кадрах они могут как угодно - совмещения, замещения, совместительства, но суть то одна - подработки. И тогда.. тогда.. тогда он бумажные документы (приказы) на подработки (совмещения) состыкует с программным документом Подработки... И вообще красота наступит :) И всё в сознании и в табелях и в бумагах придет в гармонию и разложится по полочкам. А если домрот начнет считать по алгоритму (34), то и вообще лЕпота - лишняя тыща санитарочке отвалится. Точнее, не лишняя, а - правильная! | | |||
| 60
- 19.08.2016 - 00:54
|
Да, интересно. Одного пока не уловил Например отработал свою смену санитарка, и потом вышла за отсутствующего, в итоге набежало за месяц много часов. Это не является сверхурочными? | | |||
| 61
- 19.08.2016 - 10:06
| Цитата:
Другой вопрос, что, например, у многих (не скажу за всех) такое "внутреннее совместительство" не оформляется записью в трудовой книжке, а оформляется только кадровым приказом (причем, на мой взгляд, достаточно как-то хитро сформулированным", типа - "Назначить совмещение! (не совместительство!) на период болезни (отпуска) такого-то сотра в размере 0.5 ставки такой-то по должности такой-то)". Но совмещение по ТК - это выполнение работы в пределах своего рабочего времени. Здесь же явно работа по другому графику. С другой стороны, совместительство - это отдельный трудовой договор, здесь же никакого договора нет, есть только кадровый приказ, в котором, правда, перечислены все основные моменты - размер оклада, ставка, должность, график работы. Да и табелируется такая работа отдельной строчкой в табеле. Так что налицо все признаки внутреннего совместительства, только без оформления договора (и без записи в трудовой, хотя это и не обязательно). Поэтому такое состояние называют не совмещение и не совместительство, а скромным таким термином "Подработка". Ссылаются на постановления времен царя Гороха, а также на то, что в ТК встречаются оговорки типа "если иное не оговорено другими законами". Вот для Минздрава получается оговорено. Так что подработка - это по сути работа по совместительству, а работа по совместительству никак не может быть сверхурочной работой по основному месту. | | |||
| 62
- 19.08.2016 - 10:49
| Цитата:
| | |||
| 63
- 20.08.2016 - 03:09
|
61-Блондинка в шок > "Если оформлено, что она вышла "за отсутствующего" на ставку отсутствующего, то она как бы работала по внутреннему совместительству" поясни для неграмотного: - я как-то представляю, что "совместительство", это когда в течение какого-то времени выполняется и своя работа и работа еще кого-то, и разделить это нет возможности (типа я и 1Сник и админ, и в течении рабочего дня совмещаю/одновременно выполняю обязанности эти разных людей) - а вот если сегодня поработал чисто как 1сник, а завтра чисто как админ (админ заболел, или уволился и нет пока нового) - то это никакое не совместительство...? как-то так или я неправильно себе представляю? | | |||
| 64
- 20.08.2016 - 11:04
|
Уй, натурально, ты все перепутал: Цитата:
Цитата:
Совмещение и совместительство - это не просто слова, а юридически значимые термины. Почему я везде выше и делала оговорку - "в терминах ТК". И статьи в ТК разные - ст. 60.1 и ст. 60.2 Так что не путайся :) Совмещение - это работа в пределах своего рабочего времени, и соответственно, в табеле идет как работа по одному рабочему месту по одному графику. Совместительство - это работа в другое время, по другому графику и, естественно, в табеле отмечается отдельной строчкой. Но! Для внутреннего совместительства должен быть соблюден ряд условий - в частности, оформлен отдельный трудовой договор (отдельный!), соответственно, должны быть все сопутствующие кадровые приказы (и даже, по желанию работника, сделана отдельная запись в трудовой книжке). Но вряд ли, когда ты работал в один отдельный день за сисадмина, у тебя эти условия были выполнены. Поэтому у тебя работа в этот отдельный день будет сверхурочной работой. А никаким не внутренним совместительством. | | |||
| 65
- 20.08.2016 - 20:27
| 64-Блондинка в шок > о, спасибо за пояснения! | | |||
| 66
- 20.08.2016 - 20:28
| 64-Блондинка в шок > а какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия в оплате за совмещение и внутренне совместительство? и там и там получаются ведь для меня как субьекта некие дополнительные деньги? что выгоднее мне - совмещение или внутреннее совместительство? | | |||
| 67
- 21.08.2016 - 09:16
| 66-Чучундер > Что-то ты не очень понял суть объяснений БвШ. Это смотря как работать. Если в одно и то же время, то это будет совмещением а в свободное от основной работы время - совместительством. Поэтому, выбирай что лучше - получить больше за то же время при совмещении или увеличить время работы для совместительства. Выбирать, на мой взгляд, особо не приходится, всё зависит от условий. | | |||
| 68
- 21.08.2016 - 18:58
|
67-GSokolov > да вроде все понял Оплата со совмещение и совместительство чем принципально отличается? И таи и там допустим отработал одинаковое время | | |||
| 69
- 22.08.2016 - 10:09
| Цитата:
При работе по совместительству ты заключаешь отдельный трудовой договор - следовательно, отдельный оклад (и сопутствующие по штатке надбавки к окладу). Собственно говоря, это отдельное (может быть независимое) рабочее место, просто представь, что ты работаешь по внешнему совместительству в другой организации. С точки зрения законодательства между внутренним и внешним совместительством нет разницы. Так что - в случае совмещения - доплата, в случае совместительства - второй оклад (не полный, естественно, а в размере доли ставки 0.25, 0.5 и т.д. ставки ). Цитата:
И еще - совместительство для обычных (не МЕДиков и не ПЕДиков) организаций по ТК ограничено 20 часов в неделю (т.е. не больше 0.5 ставки). Доплата за совмещение ограничена лишь твоей и куроводства бурными фантазиями. :) Мне в свое время делали доплату за совмещение в размере еще одной полной ставки, т.е. я получала две полноценные зарплаты - как 1С и как бухгалтер. По совместительству я бы так не смогла получать. Цитата:
| | |||
| 70
- 30.08.2016 - 01:27
|
Вот еще про совмещение: http://www.forum.mista.ru/topic.php?upd&id=779655 - как правильно? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
