Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 28.06.2014 - 09:18
|
История болезни… Сотруднику ко дню бракосочетания были выделены 20’000=. Дабы слегка минимизировать налоги, было решено выплатить сию сумму как матпомощь (16'000=) и денежный подарок (4’000=). Соответственно, матпомощь была начислена в размере 17’793= /// 17'793 - (17’793 - 4’000) * 0.13 = 16’000 И подарок, и материальная помощь начислены в июне. В целях самоконтроля перенос из ЗиК’и в Бухгалтерию не задействуется. Работают абсолютно автономно. Для простоты восприятия всякие упоминания об остальных начислениях исключаю. В ЗиК’е (7.70.345) и НДФЛ, и страховые взносы рассчитываются верно. Исходя из облагаемой базы 13’793= В Бухгалтерии (7.70.581) с НДФЛ все нормально, а вот страховые взносы исчисляются исходя из облагаемой базы 17’793=, а не 13’793= В Бухгалтерии задействованы соответствующие виды начислений с кодом дохода 2760 для материальной помощи и 2720 для подарка. Все “галки” на вкладке “Страховые взносы” дружно сидят на своих местах. Яндекс и гугль по данной ситуации дружно молчат... Или отдыхают, или я коряво формирую запрос. Корежить через конфигуратор совершенно не хочется… Куда еще можно рыть? | |
1
- 28.06.2014 - 17:13
|
Одним словом, сделал при помощи ввода нового вида начисления “Подарок до 4’000 включительно”, с явным указанием не начислять страховые взносы. Тупо и надежно… | |
2
- 29.06.2014 - 08:42
| рыть надо закон 212-ФЗ... подарок ПОЛНОСТЬЮ не облагается страховыми взносами, будь он хоть на миллион... поэтому изначально надо было правильно настроить вид начисления, а не придумывать “Подарок до 4’000 включительно” | |
3
- 29.06.2014 - 10:25
| 2-Гена > аудитор настаивает, что подарки самим сотрудникам, при условии, что в колдоговоре или др. оговорено поощрение в виде подарков, полностью облагаются страховыми. перерывали как-то все нормативные документы и однозначного противоречия не нашли. другое дело, если подарки детям или другим членам семьи, которые не предусмотрены и не в рамках трудовых отношений | |
4
- 29.06.2014 - 10:27
| + а то так вместо премий все "подарками" будут получать:) | |
5
- 29.06.2014 - 10:30
| + ну т.е. могут не облагаться, если договор дарения в письменной форме... но это далеко не все рисуют | |
6
- 29.06.2014 - 10:33
| и если уж через договор дарения, то в целях минимизации налогов логичнее было сделать наоборот - мат помощь на 4000, а на остальное подарок с соотв. оформлением | |
7
- 29.06.2014 - 12:10
| 2-Гена > (3-6 +)Официоз предупреждает, что подарок как поощрение за труд (ст. 191 ТК РФ) облагается взносами в полном размере. В 212-ФЗ нет необлагаемых подарков до 4000. Но подарки по договору дарения вообще не подпадают под предмет обложения взносами, поэтому во избежание споров лучше оформить подарок договором дарения. | |
8
- 29.06.2014 - 12:25
| Гм! Позволю себе напомнить особо щедрым дарителям-юрикам: "Кроилово ведет к попадалову" (с) | |
9
- 29.06.2014 - 15:56
|
(3) судя по (0), они спонтанно приняли решение о подарке... т.е. нет в колдоговоре или тд... (7) это уже техника... да - нужен ДГПХ на подарок, а не приказ... | |
10
- 29.06.2014 - 16:17
| 9-Гена > конкретно в колдоговоре об именно "подарке" может и не быть. достаточно записи о возможности поощрений, без детализации. т.к. спонтанно приняли решение о подарке, то про договор дарения наверняка даже и не подумали. поэтому - на текущую ситуацию все облагается. могут еще и посильней схитрить, если документы все правильно нарисуют, напр. выписать подарок (или еще какую-то часть от суммы) на новоиспеченную жену. но только (8) никуда не девается:) | |
11
- 30.06.2014 - 08:23
| Истину глаголешь. Всегда нужно иметь ввиду, что можно один вид договора переквалифицировать в другой, если есть причины. Но у ТС ИМХО не тот случай, с трудовыми отношениями такой подарок весьма трудно связать. Тем более что где-то было решение ВС о том, что социальные выплаты, даже прописанные в колдоговоре, не облагаются взносами, т.к. не относятся к предмету трудовых отношений. | |
12
- 30.06.2014 - 10:31
|
(11) "с трудовыми отношениями такой подарок весьма трудно связать" - еще труднее связать его с уставными целями организации, в числе которых не на последнем месте стоит извлечение прибыли. Каким образом, спрашивается, этот "подарок" (ясное дело, не предусмотренный ни трудовым договором, ни колдоговором) способствует повышению прибыльности предприятия? Тем более, что в отличие, например, от оплаты санаторных путевок, которая производится за сотрудников, договор дарения будет оформлен просто с физическим лицом, безо всяких ссылок на то, что это физлицо трудится на данном предприятии? И безо всяких дальнейших обязательств одаряемого по отношению к дарителю? Несколько утрируем пример: фирма берет и дарит кому-то из топов к бракосочетанию... квартирку... скромненько так. Думаешь, ПФР пропустит этот "подарок" без начисления взносов? | |
13
- 30.06.2014 - 17:18
| А уставные цели организации с объектом начисления взносов по 212-ФЗ никак не связаны, только опосредовано через трудовые отношения работников. Если квартирку дарят только одному топу, в то время как другие в аналогичной ситуации только облизываются, то явно проглядывается не социальная гарантия для всех работников, а награда за хороший труд. А к неработающим на данном предприятии лицам (в т.ч. по ДГПХ выполнения работ, оказания услуг) обязанность платить взносы вообще не имеет отношения. Хоть все предприятие подари ему. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |