| 0
- 21.05.2013 - 14:21
|
Доброго всем дня. Есть толковый мальчик, сисадминит потихоньку 1С на уровне администрирования, контора на семерке (ТиС + бух), в планах переход на восьмерку (через полгода-год), сначала бухгалтерия, потом всё остальное. Нужно подготовить мальчика так, чтобы после ухода (скорее всего таки будет привлечен кто-то со стороны для реализации основного объема задач) аутсорсинга он мог добавлять новые хотелки (как правило отчеты, новые схемы акционных скидок, интеграция с различными форматами обмена и т.п. и т.д.), а в идеале понимать то, что он добавляет, а не тупо кодить :-) и если вдруг всплывут косяки внедрения, оперативно их устранить. Мальчик не против, вопросы мотивации решены. Желательно обучать без отрыва от производства. С чего начать? Дистанционные курсы 1С?     | | |
| 1
- 21.05.2013 - 14:30
| Читай ему ЖКК на ночь, и по праздникам - СП. | | |
| 2
- 21.05.2013 - 14:30
| c rehcjd ,e[/extnf/ | | |
| 3
- 21.05.2013 - 14:34
|
(2) не, для этого его должен укусить главбух ЗЫ: аутор, забыл сказать - укуси его. | | |
| 4
- 21.05.2013 - 14:40
| 2(0) если на 8-ке - купите ему книжку Радченко. Пусть пройдет ее от начала до конца. После этого можно запускать в рабочую базу "напосмотреть", поделать несложные отчеты (одновременно изучая Хрусталеские Сложные отчеты). Наберется опыта и можно разрешить замутить какую-нибудь более хитрую обработку (и параллельно дать почитать книжки о настройках КД). И вот, перед вами уже не человек, а 1с-ник. Можно дать ему банан. | | |
| 5
- 21.05.2013 - 14:46
|
Видео курсы от Насипова - классная вещь. У нас в конторе купили для начинающих. Мальчик с нуля до спеца по бухии за два месяца вырос. З.Ы. К насипову никакого отношения не имею, а то сейчас начнется... )) З.З.Ы. Эти видеокурсы можно с торрентов слить | | |
| 6
- 21.05.2013 - 14:54
|
(0) Ваще-та самый правильный способ продать его на год в рабство хорошому крупному франчайзи | | |
| 7
- 21.05.2013 - 14:56
|
(+6) И заставить пройти бухалтерские курсы - ну шоб ему совсем тяжело стало | | |
| 8
- 21.05.2013 - 15:01
| 2(6) Курсы не помешают, но хороших бухгалтерских курсов днем с огнем не найдешь, а что есть - готовят не бухгалтеров а счетововдов-любителей. Пусть лучше хорошую книжку по теории бухучета почитает, лучше американского автора, те традиционно не привязываются ни к какому жесткому плану счетов. | | |
| 9
- 21.05.2013 - 15:20
| гыгы , и будет псевдо фанансистотеоретикоадминистратор 1С ;)) | | |
| 10
- 21.05.2013 - 15:28
| 6.+++ :-)) | | |
| 11
- 21.05.2013 - 15:32
|
Самое главное для 1С-ника - умение гнуть пальцы, а не какими-то теориями заниматься. Думаю, начать нужно именно с этого упражнения. А если серьезно, то всё-таки оторвите его от производства и загоните в УЦ №3, к А. Габцу, например. Там научат. | | |
| 12
- 21.05.2013 - 15:59
| 0) 1с ник -это не работа такая, а образ жизни. это жизнь в обнимку с компьютером. если по характеру не усидчивый- то лучше выбрать другую профессию. А так-поработает самостоятельно и узнает что к чему- не важно что читать и что смотреть в начале, что в конце- все равно по мере необходимости придется изучать почти всё и постоянно :-)) | | |
| 13
- 21.05.2013 - 16:22
| профессионалом одноэсник станет в тот день, когда осознает, что программы 1С крайне плохи... но другого человечество ещё не придумало... это как с демократией... | | |
| 14
- 21.05.2013 - 16:53
|
а чего адынеснегу в бухии делать, лучше на ввод первички посадить ЗЫ в бухии любая девачка адынесница | | |
| 15
- 21.05.2013 - 18:33
| (13) гена, вы меня удивляете... можно подумать, что люди, которые юзают программы 1С - хорошие ;-)... после некоторых людей программы 1С кажутся самым лучшим что есть на свете | | |
| 16
- 21.05.2013 - 18:43
|
закон перехода количества в качество был сформулирован уже давно Энгельсом повторно этот закон открыл и переформулировал известный тунгусский местный философ, наш с вами современник, Мудрый Султонбек - чем больше ягеля, тем толще олени поэтому - больше практики и все само собой придет к толковому мальчику кстати, сколько мальчику лет? поэтому | | |
| 17
- 21.05.2013 - 18:46
| (13): бред. или тогда все сисадмины, которые суются в с "по необходимости" и приказу - уже "профессиональные одинэсники". уж не говоря о том, что любой пионэр-восьмероник - автоматом становится профессиональнымм семерочником. | | |
| 18
- 21.05.2013 - 18:47
| (3): не. пусть начинает с предметки. проверено. | | |
| 19
- 21.05.2013 - 21:23
|
если начинать с предметки, то велика верятность не стать 1Сником, а остаться бухом или манагером. ибо уже имея профессиональные навыки по всюду оплачиваемой профессии, нафига полчать другую с примерно таким же уровнем заработка? так что сначала пусть всё-же отчеты крапать научится. чтобы у него первая мысль была "как это написать в 1С?", а не просто "как это сделать?" | | |
| 20
- 21.05.2013 - 21:28
|
я думаю лучше всего ему объяснить структуру метаданных, и слабать простенькую конфу с парой справочников, парой видов документов, регистров и отчетов. и обязательно сразу на управляемых формах. с остальным полагаю сам разберётся, просто книжек надавать. | | |
| 21
- 21.05.2013 - 21:34
|
17-Cthulhu > неприятие по непониманию и осознание (осмысление) мало-мало разные процессы, несмотря на сходные внешние проявления. Тут я с Геннадием Яновичем солидарен. Но это ж ничуть не противоречит (18) и прочему присоветованному. PS а предмет знать необходимо. | | |
| 22
- 21.05.2013 - 22:27
|
если у мальчика есть реальное желание и правильная внутренняя самомотивация изучить предмет, то он сам найдет и время и нужные книжки и людей, кто подскажет и поможет а если нет стержня и интереса к предмету, а есть лишь желание попутно подзаработать на этом и угодить начальнику, то профи из него не получится, хоть завали его книжками и курсами как говорит Султонбек: рожденный оленем - тунгусом не станет так что выращивать одинесника нужно из подходящего материала, и понимать, что тыква из семян подсолнуха никогда не вырастет подруга моя Мымра подтвердит | | |
| 23
- 22.05.2013 - 01:42
|
(22) > рожденный оленем - тунгусом не станет Рожденный тунгусом - может стать оленем?  | | |
| 24
- 22.05.2013 - 06:32
| Пугают слова взрослого мужчины "подготовить мальчика" | | |
| 25
- 22.05.2013 - 08:06
|
Вырастить своего 1С-ника (для своей работы) не проблема. Вырастить хорошего 1С-ника - вот проблема проблем. Алгоритмическое мышление в отрыве от предметной области - сущее пальцевыгибонство и недовольство бухгалтерии, а значит это будет плохой 1С-ник. ... Я бы начал с основ бухучета, со сквозного примера: 1) Создали ПП, оплатили УК 2) Оплатили ОС и мат-лы, получили их 3) Произвели, оприходовали брак 5) Получили аванс, начислили НДС 6) Отгрузили покупателю 7) Закрыли месяц (амо, СС) - так 3 месяца 8) За квартал - сформировали бухотчетность 9) За квартал - сформировали декларации Вот после этого "примера" у чувак сформируется полное представление о том ЧТО ему нужно автоматизировать. И только после этого травиться ЖКК. Основная проблема ЖКК - косноязычность в отношщении предметной области. 70% книги - глагольство очевидного. | | |
| 26
- 22.05.2013 - 08:07
| назначаем - мальчиком, за все (с) О.Бендер | | |
| 27
- 22.05.2013 - 08:08
|
(25) быгыгыгы , порой бухгалтерам приходится доказывать КАК делать а уж научиить основам бухучета ЗЫ бугогошеньки | | |
| 28
- 22.05.2013 - 08:39
|
Упор на предметную область и оставление навыка мыслить "как программист" приводит к уродству. Я видел таких спецов, что еще на 7-ке делали каждый месяц новый тип документа для закрытия месяца. Они так и назывались в метаданных "Закрытие_ХХ_Счета_2001_январь" и их была огромная куча... И в плане счетов огромное количество подсчетов под каждого контрагента потому как "так принято в бухгалтерии, а слова субконто в рекомендациях к ПБУ нет". Все должно идти в свое время. Пока человек не уяснит, что такое данные с точки зрения программы - объяснять ему какие бывают документы и проводки с точки зрения бухгалтера вредно. Он не сможет правильно соотнести эти два важных понятия. | | |
| 29
- 22.05.2013 - 09:34
|
(24)Такс... нечего тут панику наводить ) Великий могучий русский язык: мальчик, малый, малец, малой - назвать можно как угодно, смысл один: молодой и неопытный, но способен к адекватному восприятию новой информации. "Мальчику" - 22 Спасибо всем за обсуждение, довольно интересно. | | |
| 30
- 22.05.2013 - 10:25
| (29) "Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень" © Остап Бендер опять же. | | |
| 31
- 22.05.2013 - 11:57
|
101 - наличие тупых бухов не отрицаю. У меня таких нет-с... Но имхо, на 10 среднестатистических 1с-ников приходятся 3 совершенно не знающих бухучет. Это много... А вот на 10 среднестатистических бухов - ен знающих 1с - только два. Шарлатанов среди 1с-ников больше, чем среди бухов, хотя ЗП бух/1сник соотносятся как 25/30. Несправедливенько как-то. bma1 - а что вы называете предметной областью для 1С-ника? Сам Бухучет, как и большинство присутствующих? Тогда обоснуйте свое утверждение, в свете того, что типовыми уже все "бухучетное" реализовано, и фронт работ для 1С-ника сводится в основном к красивостям/удобствам разноски, написании отчетов и интероперабельности и межпрограммному взаимодействию - однако-ж большинство вопросов от бухов (они генерируют 90% ТЗ на день 1с-нику) - связано с банальными регламентными операциями, как-то начисление НДС-а на авансы, закрытие м-ца итп, что ТРЕБУЕТ знания бухучета хотя бы вчерне? | | |
| 32
- 22.05.2013 - 12:21
| (31) знающих / не знающих бухучет это имхо сугубо теоретический подход, если 1С-ник не работал бухгалтером , говорить о знание бухучета все равно шо рисовать пифагоровы штаны на песке ;)) | | |
| 33
- 22.05.2013 - 12:22
| Цитата:
сели ему на шею и ножки свесили | | |
| 34
- 22.05.2013 - 13:05
|
что вы все в бухгалтерию так уперлись? достаточно понимать концепцию двойной записи и знать назначение основных счетов, типа 41, 50, 51, 60, 62, 7х, 9х. делов на полчаса нехай компоновку данных изучает | | |
| 35
- 22.05.2013 - 14:25
|
одна из мудростей Султонбека гласит: то, что олень идет по тундре - еще не означает, что он знает куда идет одинэсника, который лишь быстро рисует красивые формы отчетов по техзаданию бухов, не вдаваясь и не понимая тонкостей предметной области, я бы поостереглась называть профессионалом по моему мнению настоящий профессионал должен не тупо реализовывать все хотелки подряд, а и предложить оптимальное решение, убедить в необходимости или отсутствии необходимости того или иного, указать на возможные ошибки и т.д.. А без знания предметной области это не получится если мы говорим конечно о выращивании профессионального одинесника | | |
| 36
- 22.05.2013 - 17:59
|
(31) ой, не смешите > А вот на 10 среднестатистических бухов - ен знающих 1с - только два - они знают как в 1с первичку забивать и формировать отчетность регламентную. все. РЕАЛЬНО ЮЗАЮЩИХ и понимающих как бухучет преломляется в инструменте, коим является 1С - точно так же - единицы!!! | | |
| 37
- 22.05.2013 - 18:10
|
недоучка-сисадмин теперь будет еще и недобухгалтером, и тупым одноЭсником и кому такой спец нужен? лучше либо учите его нормальному админству либо пусть валит от вас и осваивает нормальную специальность ибо после лет 3-4 это будет человек со сломанной судьбой - очередной неудачнЭг | | |
| 38
- 22.05.2013 - 18:35
| упаси боже дворнику в руки отвёртку взять - всё: недодворник, недомеханик, недоэлектрик, и так по наклонной... | | |
| 39
- 22.05.2013 - 18:36
|
так вот смотрю на Хелен в рамках форума - недоадмин, недо1Сник, недосистемный программист? и все вокруг люди недоделаные, включаяи меня... пипец человечеству | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
