К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Декретница с нулевыми суммами в СЗВ 6-3

k66
0 - 05.02.2013 - 11:44
Декретница есть в пачке СЗВ 6-1(2) с нулевыми взносами. (50 руб не платят). В ЗИК в СЗВ 6-3 не включается - взносов нет. Посылаем в ПФ - приходит отказ, что должна быть в пачке СЗВ 6-3. Включаем вручную, но в файл с нулевыми суммами сотр не выгружается.
Какое видится решение?



1 - 05.02.2013 - 11:46
0-k66 > убрать из СЗВ 6-1
2 - 05.02.2013 - 11:50
дык... а где ж Вы нулевые суммы увидели, если 50 платили каждый месяц?

телепат 2.0 утверждает, что Вы неправильно указали в программе тип дохода для взносов... надо "не облагается целиком", но никак не "не является объектом"

(1) кши!
3 - 05.02.2013 - 12:01
вроде сама мама... надо же понимать, что сейчас по новейшему расчёту декретных знаменатель СДЗ уменьшается в том числе и на периоды ДЛДЕТИ

нет, идёт совет выкинуть... а потом человеку ФСС заявит - а где подтверждение отпуска по уходу из ПФР?

что сегодня за день - потоком с утра какая-то чушь вокруг... народ в дурь попёр... вроде погода не менялась...
k66
4 - 05.02.2013 - 12:07
50 руб не платят
5 - 05.02.2013 - 12:11
(4) УК РФ ст.145.1
6 - 05.02.2013 - 12:13
уберите её СЗВ-6-3 из пачки годовых, если она весь год ничего не получала...
7 - 05.02.2013 - 12:15
ну или копейку в декабре в первой графе...
k66
8 - 05.02.2013 - 12:33
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
уберите её СЗВ-6-3 из пачки годовых, если она весь год ничего не получала...
Гена, про копейку спасибо.
А по поводу убрать не понял.
Ее и нет в пачке годовых 6-3, на что ПФ прислал протокол с ошибкой - должна быть с 00.00, как стоит в 6-1(2)
9 - 05.02.2013 - 13:14
6-Гена > она туда и не попала:) и копейка может не прокатить.... если уж так важно этот стаж, то добавить копейку, а у кого-то убрать и принудительно засунуть в СЗВ 6-3. 3-Гена > да ладно, ФСС подтверждение будет искать в организации, а никак не в ПФ. а на пенсию не влияет. таких вагон будет - что всем с копейками что-то мудрить?
10 - 05.02.2013 - 13:14
Из правил проверки ПФР:
"Вместе с расчетом по начисленным и уплаченным страховым взносам (форма РСВ-1) за календарный год либо при ликвидации страхователя с кодом корректировки «000» с ненулевыми суммами выплат и иных вознаграждений в пользу физических лиц по графе 3 (строка «201» плюс строка «202», плюс строка «203» Раздела 2), одновременно представляются Сведения о сумме выплат и иных вознаграждений, начисляемых плательщиками страховых взносов – страхователями в пользу физического лица (СЗВ-6-3, АДВ-6-4)."
ИМХО, отделение ПФР превысило полномочия при проверке. СЗВ-6-3 не обязано представляться на работников с нулевыми суммами выплат.
11 - 05.02.2013 - 13:24
(10) это не то...

вот то:
Предупреждение 20

"Если таблица «Период работы за последние три месяца (в 2010 году - за шесть месяцев) отчетного периода» СЗВ-6-1 (2) содержит хотя бы одну запись [ДЛДЕТИ - у нас], блок «Итого» по графе «Сумма выплат и иных вознаграждений, начисленных в пользу физического лица» должен содержать ненулевое значение"
12 - 05.02.2013 - 13:26
10-GSokolov > Другой абзац:
Для каждой записи таблицы «Страховые взносы за последние три месяца (в 2010 году - за шесть месяцев) отчетного периода по застрахованным лицам» представленной формы СЗВ-6-1 (2) при наличии ненулевых значений в графах 5 или 7 таблицы «Страховые взносы за последние три месяца (в 2010 году - за шесть месяцев) отчетного периода по застрахованным лицам» должна присутствовать форма СЗВ-6-3".
13 - 05.02.2013 - 14:10
(12) графы 5 и 7 - это уплаты страховых взносов

у нас их нет - работница весь год в отпуске по уходу до 3-х лет с незаконной невыплатой 50р.
14 - 05.02.2013 - 14:12
короче, сразу надо было начать так:
(0) текст отказа ПФР сюда добуквенно
15 - 05.02.2013 - 14:33
Всё фигня. Пустая СЗВ-6-3 (т.е. с нулями во всех месяцах) не пройдет проверку с ошибкой:
№5 [ФИО]: АБДРАХМАНОВА МАРИНА # 000-000-000 00
***30: Ошибка. Количество последовательно идущих блоков <СуммаВыплатИвознаграждений> (если, вообще, указаны) в документе должно быть от 2-х до 13-ти, а указан только один такой блок.

№5 [ФИО]: АБДРАХМАНОВА МАРИНА # 000-000-000 00
***30: Ошибка в 1-м блоке <СуммаВыплатИвознаграждений> (ИТОГО). В 1-м по счету блоке <СуммаВыплатИвознаграждений> элемент <ТипСтроки> должен иметь значение "МЕСЯЦ", а указано "ИТОГО".
k66
16 - 05.02.2013 - 14:40
victuan Огромное спасибо за Вашу обработку для ПФР - получил новую версию.
По существу. Сделал в файле с формами СЗВ 6-3 блок с нужным сотром с нулевыми суммами - в СБИСе и Контуре проверку прошло.
Думаю, теперь и ПФ заглотит)))
17 - 05.02.2013 - 18:38
15-victuan > Пустая СЗВ-6-3 (т.е. с нулями во всех месяцах) не пройдет проверку с ошибкой:
э-э-э, нет. Путаешь понятия "пустая" и "с нулями2.
Пустая СЗВ-6-3 - это пустая. У котороИменно на пустую ты и приводишь текст ошибки.
А с нулями во всех месяцах - это не пустая. это 13 (тринадцать блоков) - двенадцать с нулями и один блок ".ИТОГО"
18 - 05.02.2013 - 18:40
17-Блондинка в шок >упс...

"Пустая СЗВ-6-3 - это пустая. У котороИменно" =
у которой вообще нет блоков "начислено", есть только блок "ИТОГО". Именно на пустую (вообще отсутствуют блоки) ты и приводишь текст ошибки.
19 - 05.02.2013 - 19:14
18-Блондинка в шок >Ты думаешь ЗИК различает пустую СЗВ-6-3 от той, которая с нулями?
Если в форме нули, то она выгрузит в файл пустую форму. И вариантов нет, только если писать свою выгрузку или искать "набивалку", которая так умеет.
Да и логики в этом нет. Если в 11 месяцах нули, то выведешь в файл один месяц. А если в 12 месяцах нули, выведешь 12 месяцев с нулями или один какой-то месяц с нулями?
Логику найдешь, поведай.
20 - 05.02.2013 - 20:20
19-victuan > никакой логики у разработчиков выгрузки из зик я и искать не буду.

Логика должна быть простая - если я указала в форме "0.00", то будьте любезны выгрузить именно блок именно с текстом "0.00".
А почему Зик не выгружает вообще - даже думать не хочу, достали их тупые косяки. Видимо, разработчики ЗиК не умеют отличить текст "0.00" от пустого места.

По поводу же того, сколько месяцев выгружать - 1 или 11 или 12 - все тоже самое - выгружать ровно столько блоков, сколько я указала текста "0.00".
А уж сколько я укажу - мое дело.

зы: Кстати, проверки в таком случае проходят. Поэтому, я думаю, у (16) все будет нормально.
21 - 05.02.2013 - 20:43
В той же spu_orb все просто - если форма создана, то она выгружается. Если в форме указаны "0.00" - то она выгружается именно с текстом "0.00".
Не выгружается форма только в одном случае - если она не создана.

Разработчики же ЗиК взяли на себя наглость решать, выгружать или не выгружать форму, которую я сознательно создала. Старалась, тратила время, а они бац - решили за меня, что мне это не нужно. Уроды, одним словом.

Именно поэтому я прогоняю все выгруженные файлы через рекомендуемую нашим местным ОПФР набивалку. Загрузить 250 человек в ту же spu_orb - пару щелчков мышкой и по времени меньше секунды. Выгрузить - чуток побольше - десяток щелчков мышкой и десяток секунд. :)

Подрихтовать сведения в набивалке (в spu_orb) в промежутке между загрузкой и выгрузкой - зависит от степени рихтовки.
Иногда вообще ничего не нужно рихтовать - в таком случае я теряю несколько десятков секунд и пару десятков щелчков мышкой - зато сплю спокойно и сдаю сведения с первого раза.
22 - 06.02.2013 - 04:54
20-Блондинка в шок >С чего ты взяла, что ЗИК не выгружает вообще СЗВ-6-3 с нулями? Она выгружает. Но только с одним блоком - "ИТОГО" с нулями.
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
По поводу же того, сколько месяцев выгружать - 1 или 11 или 12 - все тоже самое - выгружать ровно столько блоков, сколько я указала текста "0.00". А уж сколько я укажу - мое дело.
Оно может и твое дело, но с чего ради ЗИКа должны реализовать левые хотелки пользователей, не основанные на законе. Ведь в форме СЗВ-6-3 связи начислений со стажем работника нет. И на каком законном основании ты можешь решать, что в этом месяце надо поставить 0, а в этом "пусто"?
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
зы: Кстати, проверки в таком случае проходят. Поэтому, я думаю, у (16) все будет нормально.
Это понятно, только смысла СЗВ-6-3 с нулями подавать в ПФР нет. Я такую СВЗ-6-3 вообще убираю из пакета. И ни разу не было отказа приема сведений в таком виде, т.к. оснований для этого у них нет.
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Разработчики же ЗиК взяли на себя наглость решать, выгружать или не выгружать форму, которую я сознательно создала. Старалась, тратила время, а они бац - решили за меня, что мне это не нужно. Уроды, одним словом.
Повторю, форма выгружается. Просто ЗИК не делает различия между 0 и "пусто", как тебе хотелось бы.
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Именно поэтому я прогоняю все выгруженные файлы через рекомендуемую нашим местным ОПФР набивалку
Я сам так делаю, хотя бы для того чтобы перезаполнить РСВ-1 согласно ПФРовской математике. Но хочу заметить, что не все набивалки различают как spu_orb "нули" и "пусто" в СЗВ-6-3, так что эта проблема не "зиковская".
23 - 06.02.2013 - 09:57
22-victuan >[em] демагогия..
Я набрала форму. Я хочу, чтобы форма выгрузилась именно в таком виде, как я ее набрала, ни больше и не меньше. Почему при выгрузке кто-то решает за меня, какие блоки выгружать, а какие пропустить? Правильно я ее заполнила, неправильно я ее заполнила, левые это хотелки или житейская мудрость и предусмотрительность, не надо за меня решать. Я несу ответственность.
И я хочу простого - есть форма, я рассчитываю, что она выгрузится без изменений. И вдруг бац - в процессе выгрузки кто-то вносит в форму изменения. "Она выгружает. Но только с одним блоком - "ИТОГО" с нулями."

И на каком законном основании ты можешь решать, что в этом месяце надо поставить 0, а в этом "пусто"?

легко. Все месяца, когда сотрудник числится сотрудником и имеет доход, выгружаются с суммами дохода, когда сотрудник числится сотрудником и не имеет дохода, выгружаются с нулями.
Те месяца, когда сотрудник уволился - пустые, не выгружаются.
Основание одно - приказ о приеме и/или приказ об увольнении. Достаточно законное основание?

Я такую СВЗ-6-3 вообще убираю из пакета конечно-конечно. Еще Йосиф Виссарионович говаривал - "нет человека - нет проблемы". Надо ли понимать так, что одновременно с убиранием СЗВ-6-3 ты убираешь и форму СЗВ-6-1-2 с периодом за год ДЛДЕТИ? Хочу отметить, что ДЛДЕТИ специально введен, и мы должны подавать по этому периоду сведения, он специально предусмотрен в формах. Неподача таких сведений (ДЛДЕТИ) как раз таки является нарушением закона, а вот подача СЗВ-6-3 с нулями нарушением не является.
Да, СЗВ-6-3 не обязано представляться на работников с нулевыми суммами выплат. Но и предоставление такой формы не является нарушением.

Еще раз - вопрос не о том, надо или не надо подавать форму с "0.00",
Вопрос о том, что в процессе выгрузки в форму вносятся несанкционированные изменения.
24 - 06.02.2013 - 10:20
(23) +и вот тебе еще простой пример.
Допустим, сотрудник имел доход в январе и в октябре. В остальных месяцах не имел. В октябре же уволился.
ЗиК выгрузит три блока - за "январь", за "октябрь" и "Итого". За остальные месяца не выгрузит вообще. Формально получается, что за остальные месяца сведения не поданы. Блоки пропущены.
Я же хочу, чтобы за остальные месяца (февраль-сентябрь) сведения были поданы. И в этих сведениях было четко указано "0.00". Что противозаконного в моих хотелках?
Разницу между "сведения за эти месяца не поданы" и "поданы с указанием 0.00" можешь понять?
Юридическую разницу улавливаешь? Не поданные сведения и поданные сведения?
Где написано, что пропущенный блок приравнивается к "0.00"? Пропущенный блок - это пропущенный блок, сведения за этот месяц не поданы. Оснований приравнять пропущенный блок к 0.00 нет никаких. Точка.
25 - 06.02.2013 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Я набрала форму. Я хочу, чтобы форма выгрузилась именно в таком виде, как я ее набрала, ни больше и не меньше
И как же ты умудрилась набрать в ЗИКе форму, поставив в одних месяцах "пусто", а в других "0.00"? Нет в ЗИКе такого функционала.
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Те месяца, когда сотрудник уволился - пустые, не выгружаются. Основание одно - приказ о приеме и/или приказ об увольнении. Достаточно законное основание?
Вот это как раз демагогия - СЗВ-6-3 никак не связана со стажем работника, периодами его занятости и кадровыми приказами.
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Надо ли понимать так, что одновременно с убиранием СЗВ-6-3 ты убираешь и форму СЗВ-6-1-2 с периодом за год ДЛДЕТИ?
Вот зачем ты перегибаешь палку? Сказав "Убирая форму СЗВ-6-3", я не сказал "убираю СЗВ-6-1(2)". У меня ПФР принимает СЗВ-6-1(2) без СЗВ-6-3 на этих сотрудников.
24-Блондинка в шок >Вот это уже чистая демогогия. Даже комментировать смысла нет.
26 - 06.02.2013 - 19:35
(25) Вить, ты на бухсофте вроде бы зарегистрирован?
А вот ради чисто академического интереса, можешь на бухсофте задать вопрос с примером из (24). Ну, если у тебя со временем не напряг, конечно.
Спор прекращаю, но теоретический интерес остался. Любопытно было бы выслушать мнение по примеру из (24) именно на спец.форуме на бухсофте.
27 - 07.02.2013 - 04:23
26-Блондинка в шок >Не совсем понял, что спрашивать. Если про то, пройдет ли контроль СЗВ-6-3 с нулями в некоторым месяцах и нулевым итогом, то вроде ты сама написала об этом в (20), что пройдет.
28 - 07.02.2013 - 09:54
Вопрос звучит вот как:
Имеется сотрудник. У сотрудника доходы в январе и в октябре. В других месяцах доходов нет. В октябре сотрудник уволился.
Что выгружать в электронном виде СЗВ-6-3 - блоки с "0.00" или вообще не выгружать блоки за месяца, когда нет дохода?
А может, допустимы оба варианта?
И есть ли регламентирующий документ по этому нюансу, или все можно делать на усмотрение разработчиков того или иного ПО, т.е. этот нюанс просто нигде не оговаривается?
29 - 07.02.2013 - 12:25
28-Блондинка в шок >Хорошо, я просто процитирую твой вопрос на бухсофте. Ответ процитирую потом сюда.
30 - 07.02.2013 - 15:26
28-Блондинка в шок >Ответ с бухсофта:
"Да нет такой ссылки [на регламентирующий документ].
И необходимости формировать СЗВ-6-3 при отсутствии выплат тоже нет.
В 192п про обе месячные суммы (всего и облагаемая) написано - заполняется ПРИ НАЛИЧИИ (что-то в этом духе). Ежу понятно, что не должно формироваться формы, если в ней НИЧЕГО нет.
Но ПФР и ее разработчикам программ контроля ни законодательные акты, ни здравый смысл - не указ. Поэтому и возникают такие "проблемы".
"
31 - 07.02.2013 - 15:29
28-Блондинка в шок >"Если брать 192п, то там написано, что блок заполняется в случае наличия данных. А Итого заполняется всегда. Отсюда вроде как следует, что блок должен отсутствовать."
Так что есть один закон - 192п. И как видно из него он твои хотелки (здесь "пусто", а здесь "0.00") отвергает.
32 - 07.02.2013 - 17:49
31-victuan >вот и получается, что в нормативных документах этот момент не оговаривается, а в программах проверки - хм... учитывается.
Если "итого заполняется всегда", а блоки при этом не заполняются, то имеем тобой приведенное сообщение об ошибке в (15).
33 - 07.02.2013 - 18:20
32-Блондинка в шок >Это не первый случай, когда проверки не соответсвуют закону.
И выход тут один (как во всех цивилизованных странах) - суд!
34 - 07.02.2013 - 19:37
ПФР жгёт. говорят выдать файлы СЗВ/АДВ/РСВ с 2010 года физически не успевают. Скинули через 10 минут после звонка неформализованным отчетом "статистику" по сотрудникам - Excel'евский файл со списком сотрудников, в котором по колонкам сумма начисленных, сумма уплаченных, разница по страховой и накопительной, по всем сотрам с 2010 года. приколисты эти ПФР :-))) зато хоть видно что у них в базе происходит :-)) небольшие фирмы можно и руками закрывать по "статистике" :-)) да и большие тоже можно атоматизировать
35 - 07.02.2013 - 23:48
33-victuan >дак вот проблема в том, что в данном нюансе не "проверки не соответствуют закону", а закон просто умалчивает подобные нюансы. Потому и пляшут кто во что горазд.
Для сравнения, просто приведу пример, как появление СЗВ 6-3 было реализовано в одной системе, и ты сам можешь сравнить как это же появление СЗВ 6-3 было реализовано в 1С ЗиК
Цитата:
В состав данного обновления входят следующие модификации:
Реализация новой формы «Сведения о сумме выплат и иных вознаграждений, начисляемых плательщиками страховых взносов - страхователями в пользу физического лица (СЗВ-6-3)» документов индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования для предоставления в печатном и электронном форматах.
...
Группа полей «Параметры», флаг «Показывать сотрудников без доходов» - параметр для определения правил включения в отчет застрахованных лиц без выплат и вознаграждений в отчетном периоде:
- в случае включения данного флага застрахованные лица, работавшие у страхователя в отчетном периоде, но не имевшие выплат и вознаграждений, будут включены в формируемые отчетные формы;
- в случае отключения данного флага только те застрахованные лица, для которых в отчетном периоде были исчислены ненулевые суммы выплат и вознаграждений, будут включены в формируемые отчетные формы.
...
В поля отчетной формы для тех периодов, в течение которых застрахованное лицо находилось в трудовых отношениях со страхователем, не имея начисленных выплат и вознаграждений, при включенном параметре Показывать сотрудников без доходов будут выведены нулевые значения, которые в отчете будут показаны прочерком.
...
Для периодов, данные о которых либо представлены в другой отчетной форме с другими кодами категории застрахованного лица или типа договора, либо не должны быть представлены, узлы <СуммаВыплатИвознаграждений> формироваться не будут. Для тех периодов, в течение которых застрахованное лицо находилось в трудовых отношениях со страхователем, не имея начисленных выплат и вознаграждений, при включенном параметре Показывать сотрудников без доходов будут сформированы узлы <СуммаВыплатИвознаграждений> с нулевыми значениями подчиненных узлов <СуммаВыплатВсего> и <СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносы>.
видишь, в чем разница с 1С? один флажок и ответственный за сдачу сам решает, надо ли ему выгружать, не надо ли ему выгружать сотрудников с нулевыми доходами.
Пользователю дается свобода выбора, к которой приложена подробная инструкция.
А теперь угадай, какая это программа?
36 - 08.02.2013 - 00:06
А впрочем, не надо гадать, я просто покажу, как оформлено появление всего лишь одной новой отчетной формы. Я не буду говорить за саму систему, хотя 1С пыжится изо всех сил, пытаясь сравниться с этой системой, я сравню не сами системы, а оформление изменений в программе. На примере всего лишь одной отчетной формы.

Цитата:
Локальная функциональность для России
Законодательные изменения по форме персонифицированного учета системы ОПС СЗВ-6-3 в печатном и электронном формате и расчету страховых взносов в 2012 году
MICROSOFT DYNAMICS AX 2009 SP1
МОДУЛЬ РАСЧЕТЫ С ПЕРСОНАЛОМ
Информационное письмо
Опубликовано: Январь 2012
* акуратно! файл pdf размером 3,7 Мб*

http://blogs.technet.com/cfs-filesys...ry-2012-RU.pdf
37 - 08.02.2013 - 06:22
35-Блондинка в шок >
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
не "проверки не соответствуют закону", а закон просто умалчивает подобные нюансы
Если закон "умалчивает" значит они в законе не предусмотрены. Значит, обработка этих нюансов правилами проверки противозаконна ))
38 - 08.02.2013 - 09:14
37-victuan >Значит, обработка этих нюансов правилами проверки противозаконна ))
может быть.
Я всего лишь привела пример, как дается свобода выбора конечному пользователю. И как вообще оформляется появление одной новой отчетной формы в неларечной программе.
А так, наверно, да, на Microsoft работают юристы дураки (в этих вопросах наверняка российские юристы), законы они читать не умеют, ТЗ они согласовывают совершенно бесплатно, а индусские (а может российские) кодеры совершенно бесплатно реализуют совершенно ненужный функционал в системе.
Че там, Билл Гейтс богатенький придурок, он может себе это позволить.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены