К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Что, правда кризис? или банк просто оборзел?

0 - 01.11.2012 - 22:31
Не, ну просто безобразие. Всю жизнь дружила со своим банком, все нормалек было, а теперь что то завыпендривались.

Суть такая - я ИП, имею р/с в банке. УСН 6%.
Также в этом же банке имею две пластиковые карточки - мастер-кард и виза-электрон.
Всю сознательную жизнь перегоняла сама себе со счета ИП на пластик суммы, какие хотела. В назначении платежа писала - "Пополнение собственных средств. Не для предпринимательской деятельности. НДС не облагается."

А теперь банк завыпендривался. Типа - попадаю под подозрение об отмывании денег.
Грозится заблокировать пластик.
Давай типа показывай расходы.
А какие у меня расходы - чистый консалтинг по бюджетке. Никаких купи-продай. Раз в год пачку бумаги куплю. Вот и получается, что все средства, поступившие на р/с, перегоняю на пластик. Ну там раз в квартал УСН 6% и раз в год обязательные платежи в ПФР. Все остальное - на пластик.

Вопрос - и что делать?
Попутный вопрос - что писать в назначении платежа, когда перегоняешь со своего р/с ИП на свой же пластик физлица в этом же банке?

А, еще банк предлагает часть наличных снимать по чеку - типа на хозрасходы. А оно мне надо - кассовую книгу и т.д. со всеми вытекающими? Чеки опять же заполнять. подпись выдерживать... бумажная морока...

Что это в банке так зашевелились то вдруг? Вроде никаких изменений ни в структуре, ни руководстве банка не было. Конец света чувствуют? Доходы падают? Мою денюжку зажимают?



Гость
41 - 02.11.2012 - 07:36
Блондинка в шок - ай-яй-яй, у вас пробел! С 2012 г. ИП должны вести кассовую книгу и соблюдать собственноручно установленный лимит налички!
...
Противоречие положения о порядке ведения кассовых операций устранено, есть даже проигрышная для ИП судебная арбитражная практика. Можно сказать, что в законах сейчас НЕТ механизма обособления доходов ИП от личных сбережений, и чтобы он появился - нужно идти до ВАС, ВС или даже КС. Какая нибудь дамочка с Татарстана за нас это сделает (как когда-то обос_али ККМ).
...
Что же касается сабжа - это пройдет. Подобная истерия случалась в Уралсибе, Росбанке, Альфабанке. Не случалась в Банке Москвы, Приват банке. Дело, как правило, в аллергической реакции на очередную писульку ЦБРФ.
...
В плане издевок над банком - есть варианты. Например я по РКО выдавал деньги жене и детям "на содержание семьи", а также "изъятие ДС на побухать", ну и конечно же полный анлим командировочных расходов, будучи как и вы на 6%.
...
DeiMos - "...Монстры типа Альфы или Сбера - сразу увольняют с поста..." - таких случаев не припомню.
Гость
42 - 02.11.2012 - 07:55
У меня два ИП на 6%. Счета в Сбере. Уверен, что обороты если не на порядок, то в разы больше вашего. Пишем - доход от предпринимательской деятельности. И брбик сдох. Никаких расхордов - не пишем
Гость
43 - 02.11.2012 - 08:47
В недалеком прошлом - год где-то 2007-й, в одной теринспекции номер три или как там ее сейчас достославного города Краснодара - "прогонка" на пластик с формулировкой "доход от предпринимательской деятельности" привела к реальному доначислению (т.е. сумму обложили налогом второй раз) и суду, правда выигрышному для ИП по кассации. Пруфы в К+, искать лень.
44 - 02.11.2012 - 09:03
Было у меня наблюдение 10-15 летней давности: как только в банке начинают линейкой измерять размеры полей в платежке: все, кирдык банку, закрывался в течении 2-3 месяцев. Как бы тут не та же песня была. А у меня самого р/с в Центр-Инвесте, блин!
45 - 02.11.2012 - 09:23
УралСиб. Таже фигня была. У меня вобще патент. Плачу 2 платежа в год. Докапались что нет расходов по счету. Просили писать что я себе ЗП выплачиваю на пластик - послал лесом. В итоге договорились что пишу "Предпринимательский доход". Уже год как вопросов нет.
Гость
46 - 02.11.2012 - 09:37
(41) "С 2012 г. ИП должны вести кассовую книгу и соблюдать собственноручно установленный лимит налички! " - откуда сведения? банка уже 4 года докапывается - определи лимит кассы. Посылаю лесом - нет операций с наличными. Нал снимаю по чекам, вопросов нет.
Но в связи с наглостью ПФР по увеличению стоимости страх.года думаю закрыть ИП по 2013.
Гость
47 - 02.11.2012 - 10:27
Dump 20031 -

"Информационный бюллетень "Экспресс-бухгалтерия", 2012, N 9

Вопрос: Должны ли с 1 января 2012 г. индивидуальные предприниматели соблюдать Порядок ведения кассовых операций?

Ответ: До начала текущего года действовал Порядок ведения кассовых операций в РФ, который был утвержден Письмом Центробанка от 4 октября 1993 г. N 18. Президиум ВАС РФ в Постановлении от 29 июня 2010 г. N 1411/10 указал, что вышеуказанный Порядок на индивидуальных предпринимателей не распространяется. Иными словами, у ИП отсутствовала обязанность по оприходованию в кассу денежной наличности и соблюдению порядка хранения свободных денежных средств. Следовательно, и правовых оснований для привлечения коммерсантов к ответственности в соответствии со ст. 15.1 КоАП не было.
Минфин России в Письме от 2 марта 2011 г. N 03-01-10/1-15 подчеркнул, что содержащееся в данном Постановлении Президиума ВАС РФ толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению при рассмотрении арбитражными судами аналогичных дел. То есть и в Минфине признавали, что ИП вовсе не должны были соблюдать "кассовую" дисциплину.
Однако с 1 января 2012 г. ситуация изменилась кардинальным образом. Связано это с вступлением в силу нового Положения о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации, утвержденного Центробанком 12 октября 2011 г. N 373-П (далее - Положение N 373-П). Согласно п. 1.1 Положения N 373-П новый порядок распространяется на юрлиц, ведущих бухгалтерский учет, на компании, применяющие УСН, а также на физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, то есть на индивидуальных предпринимателей.
Кстати говоря, о таком повороте событий индивидуальных предпринимателей заблаговременно предупредили представители ФНС России в Письме от 21 декабря 2011 г. N АС-4-2/21794@. В нем указано, что с 1 января 2012 г. они обязаны соблюдать порядок ведения кассовых операций, определенный Положением N 373-П, в том числе:
- определять лимит остатка наличных денег;
- хранить на банковских счетах в банках наличные деньги сверх установленного лимита остатка наличных денег;
- оформлять кассовые операции приходными кассовыми ордерами 0310001, расходными кассовыми ордерами 0310002;
- обеспечивать наличие кассовых документов и других документов, оформляемых при ведении кассовых операций, в течение сроков, установленных законодательством об архивном деле в РФ;
- вести кассовую книгу 0310004.
Гость
48 - 02.11.2012 - 10:35
Так что ИП-шники - рисуйте расходники "в подотчет" до нуля кассы, если банк злой. По идее неведущуюся/кривую кассовую книгу - в суде по проверке ИФНС - могут признать доком, необходимым для исчисления и уплаты налогов, за это штраф 30000 руб.
49 - 02.11.2012 - 11:27
(48) да неохота вообще связываться с чеками, с кассовой книгой и т.п. Ну вчерашний день же, устаревшие технологии.
Не было у меня до этого вообще налички по ИП.
Все на пластик физлицу.

Придется начинать.
Кстати, банк теряет в моем случае. При получении по чеку 0.5%, при перечислении на пластик НЕ зарплатных средств - 1%.
50 - 02.11.2012 - 11:31
46-Dump 20031 > ну меня пока "наглость ПФР" не задевает. Больше в ПФР, меньше в ИФНС. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется.
Гость
51 - 02.11.2012 - 11:46
49-Блондинка в шок > у тебя пластик не в том же отделении что ли открыт? ну тогда не знаю, чего они мутят
47-economist > не понял насчёт подотчета. эти типа чеками в течение 3х дней по выданной сумме отчитываться? может просто РКО на выдачу наличности самому себе?
Гость
52 - 02.11.2012 - 11:56
48-economist > "По идее неведущуюся/кривую кассовую книгу - в суде по проверке ИФНС - могут признать доком, необходимым для исчисления и уплаты налогов".
ИФНС вообще откуда возьмёт кассовую книгу если её нет, и кассы нет (то есть наличных денег). нарисует в кассу снятые с р/сч суммы по чекам? ну и... каким образом они докажут что снятые в кассу с р/сч деньги есть выручка не обложенная налогом, если у ИП на 6% налогом обложены все поступления на р/сч?
Гость
53 - 02.11.2012 - 12:05
для полного счастья осталось НК переписать и обложить доходы ИПшников НДФЛом, тогда можно будет смело закрываться всем ИПшникам, не работающим с налом.
Гость
54 - 02.11.2012 - 12:32
Блондинка в шок - нет налички - нет кассовых операций и соблюдать нечего, значит вам проще. Сам факт наличия кассовой книги подтверждается листом Excel/1С по ее форме, который можно распечатать. Я никому не советую при проверке говорить что кассовой книги нет. Она есть, ведется в эл. форме, движений нет. Кстати, пополнение счета наличными может быть признано как работа с наличными.
...
Зелёный тролль - если идет работа с наличкой, но нет лимита - он считается равным нулю, всю наличность надо тащить в банк. Но можно издать самому себе приказ, что подочет анлим и срок отчетности - месяц. Тогда выписав в 1С самому себе РКО на остаток - мы выйдем на любой нужный лимит. Через месяц повторили.
...
Но если налички нет - то да, см. первую половину поста.
...
"у ИП на 6% налогом обложены все поступления на р/сч?" - а вот это утверждение огульное. Облагаются не поступления, а объект налогобложения Д или ДМР, отраженные в декларации или доначисленные в результате налоговой проверки. На р/с могут поступать возвраты затрат, выданных займов, сами займы и кредиты итп.
55 - 02.11.2012 - 13:06
По-моему, банк банально денег хочет: перечисление на пластик приносит ему доход только в размере цены платежки, а если по чеку снимать, то комиссия будет порядка 1% от всей суммы обналички. Суммы сравнивайте сами.

Надо пригрозить уходом, не одумаются - исполнять без сожаления. Для ИП хвалят банк "Авангард" - обслуживание счета бесплатное, клиент-банк не требует установки, можно хоть на флешке держать. Сам подумываю перейти туда, но пока что размер платы за РКО 250 р/мес не перевешивает размер лени.
Гость
56 - 02.11.2012 - 13:31
Какие еще документы могут затребовать проверяющие лица? Как сказано в Административном регламенте, в зависимости от проверяемого периода и особенностей осуществления наличных денежных расчетов рассматриваются следующие документы:

– журнал кассира-операциониста;

– акт о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам;

– журнал регистрации показаний суммирующих денежных и контрольных счетчиков ККТ, работающих без кассира-операциониста;

– распечатки отчетов из фискальной памяти ККТ и использованных накопителей фискальной памяти;

– контрольные ленты ККТ на бумажном носителе и (или) распечатки контрольной ленты, выполненные на электронном носителе;

– приходные и расходные кассовые ордера;

– журнал регистрации приходных и расходных кассовых документов;

– авансовые отчеты;

– кассовая книга;

– справка-отчет кассира-операциониста;

– сведения о показаниях счетчиков ККТ и выручке организации;

– БСО, копии БСО, корешки документов;

– информация из автоматизированной системы о выпущенных документах;

– акт приемки БСО;

– книга учета БСО;

– акт о списании БСО;

– Книга учета доходов и расходов и хозяйственных операций индивидуального предпринимателя;

– Книга учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих УСНО;

– Книга учета доходов индивидуальных предпринимателей, применяющих УСНО на основе патента;

– Книга учета доходов и расходов индивидуальных предпринимателей, применяющих ЕСХН;

– распорядительный документ об установленном лимите остатка наличных денег;

– иные первичные учетные документы и регистры бухгалтерского учета, которые необходимы проверяющим для исполнения государственной функции.
Гость
57 - 02.11.2012 - 13:36
54-economist > вообще-то везде пишут, что налоговая будет проверять кассовую дисциплину с целью проверки полноты учета выручки.
штраф за несоблюдение кассовой дисциплины 4-5 тыр.
откуда 30000 руб?
Гость
58 - 02.11.2012 - 15:05
За грубое нарушение налогового/бух учета.
Гость
59 - 02.11.2012 - 15:15
Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
Для ИП хвалят банк "Авангард"
интересно и заманчиво.... Пошарился счас. Вроде нормально, но пока не нашел информации о снятии с карт.счета при зачислении средств. Например, в Уралсибе берут 15р(вроде так) за платежку через инт.банк. Затем при зачислении средств на карточку, с нее снимается 0.1% но не менее какой-то суммы, счас не помню.И эта информация так закопана,что сразу не найдешь. А вот при снятии с карточки уже не берется процент.
Возможно,что и у Авангарда че то скрытое есть.Ведь не может все так прекрасно быть.
Да и банкоматов в городе всего 4 штуки :( А по краю наверное днем с огнем не сыщешь ?
Гость
60 - 02.11.2012 - 15:20
и вот еще что заинтересовало
"Начисление процентов на остаток денежных средств на счете
По соглашению"
Потом будет как доход ИП с которого налоги заплатить надо ?
А то счас со счета Уралсиба кидаю на карточку. Теряю 0.1%.
Теряю то немного, но заморочки,чтобы деньги мертвым грузом не лежали.
Затем карточку обналичиваю и несу в другой банк,чтобы положить на депозит.
Гость
61 - 02.11.2012 - 16:46
60-Плюшкин > ну депозит, это всё-таки нечто иное. кстати, с % по депозиту никто ешё НДФЛ не платил?
Гость
62 - 02.11.2012 - 16:49
61-Зелёный тролль > Проценты по депозиту - НДФЛ не облагаюццо.
63 - 02.11.2012 - 18:31
(61) Если такой НДФЛ возникнет, то его удержит банк при выплате, как налоговый агент.

(62) Газификация луж, учи матчасть - статья 214.2 НК.

P.S. НПА читать - это тебе не всякую чушь на форуме нести.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены