78-Ткачик > не кипятись. я уже давно посты Валеры воспринимаю примерно так-же, как посты Деймоса :)
[quote=VZ;41903709]"Доведение до абсурда" - дежурный прием троллей[/quote]
это не доведение до абсурда, это реальные жизненные ситуации, от которых ты почему-то очень далек...

81-Buhta > Правда штоль? Жизненная ситуация? Реальная? Вы (цитирую Ткачика) [em]приняли на работу 100 таджиков до конца 2015 года, выплатитили им декабрьскую зарплату, НДФЛ не удерживали("до этой даты - дохода нет"), потом подали 100 справок о невозможности удержать налог[/em]?
Ты серьезно?
Я не буду спрашивать, где вы нашли таджиков, готовых работать бесплатно до конца года, это нелепо просто.

Но вот откровенная ложь огорчает.

Гм! Вот любопытно - откуда сделан вывод о [b]бесплатной[/b] работе? Просто для полноты клинической картины, так сказать.

[quote=DeiMos;41833061]За это мне и стотыщмиллиардов зарплаты платят ежегодно...[/quote]это пять.. всё же прикольный курс у вас в москвах, зато на юге теплее ;)

вчера сделала 6-НДФЛ по нормальной фирме. красота прям и даже не стошнило:) денег хватает, одно подразделение, 25 сотрудников без отклонений, выплата всем в один день и в тот же день перечисление НДФЛ. прям как у VZ :) а по своим уже до истерики :( никак фантазии не хватает что-то сочинить похожее на правду:(

(85) От обратного действуй. Распечатай таблицу ПП в бюджет и тупо шарашь заполнение Раздела 2 по ней

86-Гена > ПП по 68? по 70 не совпадает совсем :( да и в бухгалтерии я их не смогу поделить по филиалам :( тем более у нас много тех, кто и там и там, а выплата общая... подгонять как-бы выплаты и даты начислений под перечисление налога... но там вычеты и авансовые платежи... не считая ГПД, больничных, отпусков... выплаты часто дробные... вот тупо 13% как-то не очень прилично взять... да еще лоханулись конкретно :( хотели пока счет не закрыт перечислить часть НДФЛ, создали платежки на 20-ое, потом решили, что многовато и уже в банк-клиенте суммы уменьшили, в бухгалтерии не поправили и забыли про это :( я случайно наткнулась... теперь за январь недоплачено :( т.е. уже доплатили, но вчера... а показать начисление 31.01, а выплату и перечисление 18.04 как-то стремно... показать выплату 05.02 при перечислении 18.04 тоже стремно.. ладно бы пени, на проверку бы не нарваться :( что-то как-то заворачивать в другой период тоже боюсь, потом не развернешь обратно... блин, не могу следить абсолютно за всеми :( понаберут по объявлению :( только все проверишь, через 5 минут опять налепили :( и так-то 0,5 расчетчика, 1,5 бухгалтера и 1 финик в программе, а как будто свод таджиков работает. проводят миллионы операций, но то дебет с кредитом перепутают, то вообще не на те счета... не успеваю расхлебывать :( да еще филиалы финтов навыкидывали, что волосы дыбом. скоро в психушку можно будет забирать :(
Ген, посоветуй, мне выплаты под перечисления как-то подбить? как удержанный и начисленный распределить при этом? тупо взять 13%, а потом что останется? как поступить с косяком недоперечисленным? вопчем я уже и ночью в кошмарах при мысли о 6-НДФЛ просыпаюсь :( главбушка сказала, сделай хоть как-нибудь, но чтоб не светиться, а у меня уже абсолютно не хватает на это фантазии :(

(87) скидывай базу... только реальные даты должны быть у выплат и перечислений в бюджет

[quote=Buhta;41911449]выплаты под перечисления как-то подбить[/quote]
Забудь про выплаты.
Рисуй отчет от перечислений.
Если 68 не хватит, январские за декабрь тоже объяви НДФЛ-ом 2016.
Поставь себя на место проверяющего - ты не можешь в этой каше (которую сама же и варишь) разобраться,
а что будет делать проверяющий? Он с ума не свихнется это все разгребать?
Представь какая нужна квалификация проверяющего, сколько времени ему потребуется на разгребание,
сколько стоит работа такого специалиста и сколько денег в бюджет он нароет.
Да и откуда он возьмется, проверяющий?
Правильно - если ты засветишься. А иначе им идти к тебе с проверкой НДФЛ себе дороже выйдет.
Твоя главбушка правильно говорит: не надо светится.
Для этого твой отчет должен:
1. Быть непротиворечив сам себе
2. Декларировать, что все сделано в срок и без "нарушений"
3. Содержать данные совпадающие с данными налоговой (даты и суммы ПП, больше у них ничего нет!).

Весь смысл 6-НДФЛ в возможности компьютерной камеральной проверки.
А вот те, кто ее не пройдут (засветятся), вот на тех можно натравить и выездную ...

89-MagAN > согласна с тобой, но:
1)[quote=MagAN;41911754]Рисуй отчет от перечислений.[/quote] тупо 13%?
2)[quote=MagAN;41911754]Если 68 не хватит, январские за декабрь тоже объяви НДФЛ-ом 2016.[/quote]
там же в платежках период "за" указан?
[quote=MagAN;41911754]даты и суммы ПП, больше у них ничего нет![/quote] а период?
наверняка увидят... и за 15 недостаток будет... да и даты их началом января, как-то все даты получения дохода за январь перетягивать на начало и середину января, а на 31.01 по нулям - очень подозрительно... протянуть февральские на январь (прикинуться идиотами, типа перечисляли в феврале, поэтому и ошиблись...) - это потом мартовские на февраль, апрельские на март... ну столько раз прикидываться идиотами... если только сразу хроническими :)
3)[quote=MagAN;41911754]Он с ума не свихнется это все разгребать?[/quote] свихнется точно...

88-Гена > Ген, спасибо за поддержку! Но зачем тебе так заморачиваться?
а в ЗИКу я даже не пыталась платежи заносить... (распределяется при дробных все-равно криво даже после переделки) даты выплат з/п в ЗИКе тоже не всегда реальные... иногда сотр звонит, типа "срочно дайте денег по ГПД", начисляем, тем же днем расходник... а сотрудник является только через неделю и по кассе реально тогда-же проходит. с банком тоже случаются сдвиги - то инет пропал, то деньги кончились, то понос у кого случился... вопчем в ЗИК реально можно увидеть только начисления... база для этого не обязательна. могу кинуть то, что выдает "якобы 6-НДФЛ", карточку по 68 и журнал-ордер по дням по 70 из бух...

(91) делай, как (90) советует... если перечислила в бюджет весь 68-ой, то тупо шарашь Раздел 2 от обратного по датам платёжек в бюджет:
130 = 140/0.13

Сколько было платёжек, столько и записей

88-Гена > + да и куда тебе базу, у тебя-же 7-ки нет :)

[quote=Buhta;41911877]там же в платежках период "за" указан?[/quote]
Не могу знать точно, но думаю, что период указанный в платежке на НДФЛ они не используют.
У них всегда НДФЛ был котловым методом.
Причем, наполнялся сверху.

И в конце концов, никто не отменял исправления.
Всегда можно подать уточняющие декларации, справки об ошибочных периодах в ПП и т.д. и т.п.
Переписка с налоговой, дача "разъяснений" по декларациям и пр. ничем никому не грозит - этим можно заниматься вечно.
А там, глядишь, и вопрос отпадет ...

(93) есть, мне Фдуч прислал платформу )

[quote=MagAN;41912044]Не могу знать точно, но думаю, что период указанный в платежке на НДФЛ они не используют[/quote] скорее используют :( несколько раз присылали предписания доперечислить "за"... хотя в общем и целом у нас довольно большая переплата... я все-таки думаю отразить на 31.01 доход и пусть будут пени, эту сумму как-нить переживем, не столько, на сколько филиалы нас выставили... просто совсем без строки 31.01 будет пугать.
если, напр, нарисовать доход 31.01, а выплату 18.04? ну придержали, напр, премию руководству. начислить начислили по приказу, а выплачивать повременили? компенсацию за просрочку выплаты зажали, руководство в трудовую обращаться не будет...
еще, куски бросали "круглые"... наверно стоит показать удержание рублей на 48 меньше, чтоб круглотой не пугать?

а, блин, это я с тупым углом перепутал
[url]http://infostart.ru/public/510111/[/url]

[quote=Buhta;41912217]несколько раз присылали предписания доперечислить "за"[/quote]
Это, наверное, по другим налогам.
По НДФЛу ни по каким декларациям не возможно вычислить необходимую к перечислению сумму "за" месяц.
А перечислять НДФЛ (рассчитанный по начисленному из 2-НДФЛ) из собственных средств предприятия НК запрещает.
Только удержанный. А он годовой.

месяц в ПП не важен, только год... Короче.

Техзадание для Buhta

1. Сформировать справки 2-НДФЛ, якобы для передачи в ИФНС. Сгруппировать их по филиалам и ОКТМО. Итоги по ним тупо дадут Разделы 1 для всех 6-НДФЛ

2. Сформировать карточку счёта 51 по 68-му с разбивкой по филиалам и ОКТМО. Суммы и даты дадут строки 100, 110, 120 + 1 день, 130 = 140/0.13 , 140

3. Платежи за 2015 год показать так:
100 ... 31.01.2015
110 ... дата ПП
120 ... дата ПП + 1

4. Принять во внимание, что не должны совпадать Разделы 1 и 2, т.е. выполнять тупо предыдущие пункты без заморочек

Всё. Срок = до пятницы
Гена.

Поправка.
Платежи за 2015 год показать так:
100 ... 31.12.2015

[quote=MagAN;41912322]По НДФЛу ни по каким декларациям не возможно вычислить необходимую к перечислению сумму "за" месяц.[/quote]
они за год присылали.
99-Гена >
110 ... дата ПП
120 ... дата ПП + 1
может лучше
110 ... дата ПП-1
120 ... дата ПП
ведь рассматриваем только ПП по перечислению 68...
130 = 140/0.13 не прокатит, т.к. в 130 сума выплаты, а она за минусом НДФЛ. показываю примерно 130=(140/0.13-140). По конечному доходу - все что осталось к выплате по расчету минус то, что показано, как выплаченное. к формуле не приближается, т.к. вычеты, авансовые платежи, профвзносы и другие удержания... как-бы оставляю их на окончательный расчет, а 20-го больничные, отпуска, ГПД, премии и т.п. без учета вычетов и др заморочек...

(101) в 130 грязная сумма должна быть, т.е. с НДФЛ

Гм! То ли я и правда непонятливый, то ли Гена не разобрался в заполнении 2-го раздела 6-НДФЛ...

Вот, к примеру, в (86) "[em]Распечатай таблицу ПП в бюджет и тупо шарашь заполнение Раздела 2 по ней[/em]" - это вообще к чему?

6-НДФЛ - не отчет "когда и сколько мы перечислили НДФЛ" - это налорги и так видят. Суть этой формы - самозаклад "когда и сколько мы [b]должны[/b] были перечислить", по расхождениям с поступившими в ИФНС платежами нас и будут любить.

Так что строить 2 раздел надо не по "[em]карточке счёта 51 по 68-му[/em]", а по карточкам Дт 70 - Кт 50 и Дт 70 - Кт 51.

А если еще и по договорникам есть начисления/выплаты по 60 и 76 - то и их включать.

(103) совет был дан только Buhta, у которой исторически сложилась каша по полузакрытым филиалам... совет был дан - как нарисовать правдоподобный 6-НДФЛ, чтобы налоговики СРАЗУ не заметили кашу... проще нарисовать, нежели каждый день переписываться с налоговиками по поводу каждой строки с неизбежной выездной проверкой...

А так, по рисунку - никто и не заметит ничего целый год. А за год либо шах, либо ишак, либо Ходжа...

102-Гена > 130 с учетом вычетов, т.е. облагаемая или совсем полная?

(105) нет общего мнения

106-Гена > ммм... ну тогда пусть будет облагаемая, раз от обратного...

(107) пусть... в крайнем случае штраф 200 рублей за неправильный документ 6-НДФЛ... переживёшь? если трудно - я могу перечислить )

108-Гена > Ген, я переживу гораздо больше :) Хотя штраф вроде 500, но это тоже ерунда... Большое спасибо за поддержку! По одному подразделению что-то насочиняла, даже что-то с чем-то сходится... ну не сильно прилично, конечно выглядит... но если будет проверять машина, а не инспектора глазками в каждую подозрительность въедаться, то м.б. проскочит...

без всякого "может быть"... слушай мудрого Каа )

110-Гена > а как думаешь, за филиалы надо сдать? 4 дохляка. 1 сдал к себе в налоговую все, другой 2-НДФЛ за 2016 (6-НДФЛ не вижу смысла сдавать в свою налоговую, а в ту уже не примут), третий ничего не сдал за 2016 в свою налоговую, но заплатил, платежи перекинуты в нашу налоговую с их ОКТМО после снятия с учета на месте... а четвертый филиал ничего не сдал и за 2015 год, но за 2015 мы за него сдали. а за 2016 даже ни копейки не перечислено... может и не сдавать за него ничего по 2016? уже десятка 2 филиалов закрывали - сняты с учета и досвидос, ничего не сдавали по НДФЛ за них... один раз только случай был, что кто-то из местных сотров пошел за вычетом, а отчета нет, филиал закрыт... ну дозвонились до нас (головы) и просто попросили сдать (уже где-то через год) за этот закрытый филиал.... (без штрафов и т.п.). мож. и ну их, мертвяков этих? только еще раз светиться... несдачу 6-НДФЛ вообще вряд-ли припишут, т.к. свои "собрания сочинений" мы сдадим...

110-Гена > еще, если выплата з/п была 20-го и перечисление НДФЛ было 20-го, срок перечисления ставить 20-го или 21-го? т.е. реальный срок или допустимый?

сдавать надо туда, куда платили НДФЛ...

срок строго допустимый - по НК РФ

113-Гена > т.е. если перечислено 20.01 (и 20.01 была выплата з/п), то срок перечисления ставить 31.01?

смотря что было выплачено 20.01

115-Гена > ммм... а что было выплачено 20.01? чуть-чуть аванса с парой копеек отпускных, больничных и ГПХ. но 20.01. был перечислен НДФЛ (с большей выплаты, ессно). мы хотим сказать, что 20.01 было выплачено что, если мы НДФЛ удержали и перечислили? значит аванс отпадает, считаем, что выплачивали другое... для отпусков 31.01? а для ГПД?

+ а мож еще разовые премии подойдут?

а по мертвякам в их налоговые уже не сдать... платили туда (по кому платили, т.е. третьему), но платежи перекинуты к нам...

аванс отпадает
разовые премии, увольнение, ДГПХ = 21.01
БЛ, отпускные = 31.01

(118) если точно перекинуты, то сдавайте их по голове