К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

БГУ Использование карточек кассиром

0 - 13.04.2015 - 18:16
Бюджетное учреждение. Кассиру выдали карточку (коммерческого банка). Выручка кладется через эту карточку на лицевой счет. В этом году вышестоящая бухгалтерия требует отражать эти операции одновременно и по 210.03 и по 201.23(остаток на карточке на 201.23). Кто нибудь использует счет 201.23 для операции касса - лицевой счет. (не инкассация)?


1 - 14.04.2015 - 09:23
[quote=GariPortman;38665811] Кто нибудь использует счет 201.23 для операции касса - лицевой счет. (не инкассация)? [/quote
Нет.

Дт 401 Кт 302.11(12/13)
Дт 302.11 Кт 304.03 - должно быть перечислено на
карточку

Выписка банка

Дт 304.03 Кт 201.11 - выписка когда перечислили в банк сотрудника деньги. ВСЁ!
Гость
2 - 14.04.2015 - 09:48
Дело в том, что требования вышестоящей бухгалтерии состоят в следующем: в отчете ф.737 раздел 3 это движение хотят видить в графе 6. (сторки 710,720) У нас получается, что обороты удваиваются
3 - 14.04.2015 - 10:35
1-Секвестр > не-не-не.
Это не та пластиковая карточка. Это не зарплата.
Это м-м-м.. особенная пластиковая карточка. Корпоративная.

У нормальных организаций как? - оформили объявление на взнос наличными, кассир отвезла в банк (или инкассация подъехала и звбрала) и сдала на р/с.
А тут как? Кассир чешет к банкомату (экономия на инкассации :), мать иё так) и пихает туда купюры. Типо делает взнос наличными :)
И снимает наличные так же. Сначала платежку "со счета на пластик", потом следм чешет к банкомату и снимает.
Таким образом, эта "корпоративная пластиковая карточка" заменяет собой два документа - Чековую книжку и Объявление на взнос наличными. Типо уменьшение бумажной волокиты, очередная электрификация всей страны, мать иё так.

чтобы было более понятно:
http://www.centrinvest.ru/ru/about/news/19512/

Что же касается вопроса автора по существу - тут надо бы посмотреть номер расчетного счета пластиковой карточки.
Конкретно первые пять цифр. Чудес, конечно, не бывает, но иногда бывает так чудят :)))
я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что этот р/с - это обычный р/с обычной корпоративной пластиковой карточки обычной организации, а не специальный р/счет Управления Федерального казначейства (или Финансового Органа) открытый в коммерческом банке.

(0) мои счет 201.23 не используют.
потому что счет этот "Денежные средства учреждения в кредитной организации в пути".
А у нас нету такой ситуации. Нету у наших учреждений рачетных счетов в кредитной организации."
Вообще.
Запрещено нашим бюджетным учреждениям (местного уровня) иметь счета в кредитных организациях.
У нас только автономные учреждения, не подведомственные нашим субъектам (читай, автономные учреждения федерального уровня) имеют открытые счета в коммерческих банках. В сбербанке, например.
А корпоративная пластиковая карточка - это расчетный счет Казначейства (не учреждения!). Ну а у учреждения - соответственно лишь лицевой счет, а не расчетный.
И деньги на пластиковой карточке - это деньги на:
- (по бухгалтерии на счете 210.03) - счет Расчетов с финансовым органом по наличным денежным средствам
- (по расчетным счетам на счете 40116810...) - счет Средства для выдачи и внесения наличных денег и осуществления расчетов по отдельным операциям

поэтому давай-ка ты озвучь первые пять цифр номера расчетного счета своей корпоративной пластиковой карточки.
4 - 14.04.2015 - 10:41
Цитата:
Сообщение от Секвестр Посмотреть сообщение
Дт 302.11 Кт 304.03 - должно быть перечислено на карточку
Это не карточки сотрудников по зарплате. Это карточки, которые выдали кассирам. Кассир берет выручку из кассы идет в банкомат ком.банка кладет эту выручку в банкомат. Деньги зачисляются на лицевой счет. По сути операции это сдана выручка на лицевой счет(210.03). С другой стороны, используется другой банк - а это 201.23. Нас заставляют использовать и 210.03 и 201.23. Где то было письмо минфина, что при операции "касса - лицевой счет" счет 201.23 не используется.
5 - 14.04.2015 - 10:43
2-ras > хотят видеть в графе 6.
славненько.
графа 6 - "Исполнено через банковские счета".

Какие у вас есть банковские (не казначейские, а ваши) счета (если есть)
и кто открыл и является владельцем расчетного счета корпоративной пластиковой карточки?
зы: уведомление об открытии расчетного счета в налоговую отослали?
6 - 14.04.2015 - 10:53
Блондинка в шок спасибо. Счет действительно 40116.И это действительно не наш счет, а счет казначейства. Интересно почему краснодарцев переклинело на такие проводки?
7 - 14.04.2015 - 11:15
4-GariPortman > где-то было письмо минфина.
в верхах поменялось. :)

был Приказ Минфина России от 31.12.2010 N 199н (ред. от 28.12.2012)
утратил силу с 01.01.2015
в связи с Приказом Минфина России от 17.09.2014 N 97н.
теперь есть
Приказ Казначейства России от 30.06.2014 N 10н "Об утверждении Правил обеспечения наличными денежными средствами организаций, лицевые счета которым открыты в территориальных органах Федерального казначейства, финансовых органах субъектов Российской Федерации (муниципальных образований)"
вкртце
п.3 расчетный счет 40116.... открывается органу Федерального Казначейства.
п 37. Для получения карт получатель средств бюджета представляет в орган Федерального казначейства Заявление на получение карт .
38. На основании представленных получателями бюджетных средств Заявлений на получение карт орган Федерального казначейства формирует Реестр на выпуск карт и не позднее рабочего дня, следующего за днем предоставления в орган Федерального казначейства Заявлений на получение карт, направляет данный Реестр в кредитную организацию по месту открытия соответствующего счета N 40116.

Клиенты получают в кредитной организации информацию о перечне необходимых для изготовления карт документов, которые должны быть представлены ими в кредитную организацию по месту открытия соответствующего счета N 40116, а также о порядке и сроках предоставления документов.
Уполномоченный на получение карт работник клиента получает в кредитной организации изготовленные карты и конверты, содержащие пин-коды к ним,


да в общем то ничего и непоменялось, что и требовалось дказать. владельцем расчетного счета учреждение не является.

как можно делать проводки по движению денег на чужом р/с
и как можно требовать отчетность по чужому банковскому счету, я физически не понимаю.

пусть ваши вышестоящие убьются головой ап стену.
Гость
8 - 14.04.2015 - 11:20
в БГУ в документе ПКО есть операци "Инкасация счета", а на ИТС вот что написано:
Бюджетное учреждение субъекта Российской Федерации, лицевые счета которому открыты в органе Федерального казначейства, вправе заключить договор на осуществление инкассаторских услуг при условии, что инкассируемые суммы наличных денег бюджетного учреждения, в соответствии с условиями указанного договора, будут внесены инкассаторскими работниками на счет № 40116, без зачисления указанных сумм на счета кредитных организаций, оказывающих инкассаторские услуги (письмо Минфина России от 16.12.2013 № 02-03-007/55345).
9 - 14.04.2015 - 11:26
вратце - казначейство завело р/счет в банке.
выпустило к этому расчетному счету кучу корпоративных банковских карт.
раздало эти карты клиентам.
для учета взаиморасчетов с казначейством каждый клиент использует бухгалтерский счет 210.03

клиент не может использовать бухгалтерские счета из группы 201.20, потому что у клиента нету никаких расчетных счетов в банке.

зы: пример:
я ИП.
у меня нету никаких открытых счетов в никаких банках. (Налог (УСН) и взносы уплачиваю по квитанции, как любое физ.лицо.)
Мне и в голову не взбредет использовать бухгалтерский счет 51 в своих проводках в своей бухгалтерии УСН.
И отчего вашим вышестоящим такой бред в голову стукнул???
Гость
10 - 14.04.2015 - 11:27
У нас ситуация следующая: через орган ФК деньги на получение наличности отправили (на счет210.03). По техническим причинам ( не работало СУФД) деньги остались в банке. Фин орган расход провел по 211 статье.По 737 форме не идут КС. Как быть?
11 - 14.04.2015 - 11:31
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
как можно делать проводки по движению денег на чужом р/с и как можно требовать отчетность по чужому банковскому счету, я физически не понимаю.
Из десятка бухгалтерий возмутилась (хотя бы задумалась) только одна. Это печально. Судя по (2) таких бухгалтерий по краю гораздо больше.
12 - 14.04.2015 - 11:32
8-ras >и чЁ? какое это отношение имеет к вопросу в (0)?

зы: да и чЕтай внимательнее:
без зачисления указанных сумм на счета кредитных организаций
я никак не пойму движения по какому банковскому счету в каком банке от тебя требуют отражать по графе 6? Если даже инкассацию и ту можно только при вышеозначенном условии, т.е. тоже без движения по р/с в банке?
13 - 14.04.2015 - 11:33
Цитата:
Сообщение от ras Посмотреть сообщение
По 737 форме не идут КС. Как быть?
пояснительную писать.
14 - 14.04.2015 - 11:44
Цитата:
Сообщение от ras Посмотреть сообщение
У нас ситуация следующая: через орган ФК деньги на получение наличности отправили (на счет210.03). По техническим причинам ( не работало СУФД) деньги остались в банке. Фин орган расход провел по 211 статье.По 737 форме не идут КС. Как быть?
э-э-э.. у тебя не идут именно внутриформенные контрольные соотношения? значит, чего-то намудрили в проводках.
не можешь привести ошибку?
или у тебя просто не идет 737 форма с данными финоргана? т.е. по данным финоргана кассовый расход уже произведен, а фактически еще нет, деньги застряли на пластике?

зы: а вообще я очень агрюсь на тупое словосочетание "не идет".
Достали меня мои подопечные. Они теперь словосочетание "не идет" мне даже по телефону говорят шепотом и обязательно рассказывают конкретно что с чем сравнивают и где именно конкретно "не идет".
А на просто сопли "неидет" я им отвечают -" Не идет? Ну так наймите такси и отвезите!" и кладу трубку.
15 - 14.04.2015 - 11:47
13-GariPortman >внутриформенный контроль должен проходить в любом случае. Если вопрос именно о внутриформенных КС.
16 - 14.04.2015 - 11:54
ПО смыслу я понял, что не идет 737 с выпиской казны. Если
Цитата:
Сообщение от ras Посмотреть сообщение
У нас ситуация следующая: через орган ФК деньги на получение наличности отправили (на счет210.03). По техническим причинам ( не работало СУФД) деньги остались в банке. Фин орган расход провел по 211
тогда писать объяснительную. Если не идут КС, то 737 правили ручками, и тогда не знаю.
Гость
17 - 14.04.2015 - 11:54
Контрольное соотношение 450 и 500. В проводках ничего не надумали.Заявка на наличку не формирует проводки по 18.01( 211), 210.03/201.11 и остаток завис на 210.03.( в 779 форме показали остаток).Согласно выписки ФО расход по 211 произведен.Значит необходимо поправить руками строку расходов по 211. Поправили. И све приехали.
Гость
18 - 14.04.2015 - 11:55
Никакая пояснительноя ФО не принимается.Должно быть так как в выписке.
19 - 14.04.2015 - 12:00
18-ras >ну.. если руками поправили, тогда да. может и не идти.
наши финорган наоборот, нормально принимает. Ничего править не надо.
Наоборот, они требуют, что если показали остаток по 210.03 в форме 779, то обязательно должно быть расхождение между выпиской и 737. В пояснительной только требуют расшифровать остаток на 210.03 постатейно.
Ну.. да.. тут плетью обуха не перешибешь..сочувствую..
Гость
20 - 14.04.2015 - 12:03
Спасибо
21 - 20.04.2015 - 17:57
Оказалось не по казалось. Сегодня отражать остатки по 210.03 в 6 графе 737 начали требовать и московские "вышестоящие". Отсылают на http://www.roskazna.ru/uchet-i-otche...13.03_2015.doc
Где действительно на 66 странице: кс 191- 195 - Зачеркнуты. Кс 197 требует, что бы счет 210-03 равнялся строке 730 графа 6 формы 737.
22 - 20.04.2015 - 18:00
КС опубликованы 13апреля. Проект 31 марта.
23 - 20.04.2015 - 18:57
ну и где здесь требование
Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
отражать эти операции одновременно и по 210.03 и по 201.23
в упор не вижу.
наоборот, вижу требование отражать в графе 6 счет 210.03

разговор то был об использовании бухгалтерских счетов в проводках, а не о том, в какой графе какие цифры отражать в формах.
более того, открой правила заполнения формы 0503737, той самой строки 730, на которую ты указываешь в контрольных соотношениях.
там русским по-белому написано
Цитата:
По указанным строкам в графе 6 отражаются обороты денежных средств по обеспечению учреждения наличными денежными средствами, отраженные в корреспонденции:
по строке 731 - по дебету счета 021003000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам";
по строке 732 - по кредиту счета 021003000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам";
как видишь, четко и однозначно указан счет 210.03, а не 201.23
а как тебе эта фраза:
Цитата:
При этом операции по получению наличных денег, для осуществления выплат по расходам учреждения, а также операций по выбытию денежных средств при продаже иностранной валюты, в графу 6 не включаются;
в общем, посмотри внимательно п.42 и п.43 инструкции 33н.
контрольные соотношения - оно, конечно хорошо, но прежде чем их применять, сперва надо саму форму заполнить. вот и посмотри правила ее заполнения.

и да, пусть твои вышестоящие все-таки различают корпоративную пластиковую карточку учреждения и операции по ней от пластиковых карточе рядовых обывателей.
похоже, их очень смущают фразы (все из тех же пп.43 и 43
Цитата:
а также при проведении операций по приему оплаты услуг (товаров, работ) с использованием расчетных (дебетовых) банковских карт получателя услуг (товаров, работ) через платежный терминал, установленный в кассе учреждения
и
проведении операций по приему возвратов дебиторской задолженности с использованием расчетных (дебетовых) банковских карт плательщиков через платежный терминал, установленный в кассе учреждения
так вот получатели услуг и плательщики - это не учреждение :)
жаль, что все пластиковые карточки перемешались в одном пункте инструкции да еще таким канцелярским языком.
24 - 20.04.2015 - 19:08
в общем, необходимость использования счета 201.23 в ситуации, описанной в (0), так и не подтверждена.
более того, в некоторых моментах прямо указано использовать данные счета 210.03.
посему ответ на вопрос в (0) остается прежним.
25 - 20.04.2015 - 19:31
В (21) речь идет идет не об использовании счета 201.23, а о том , что остатки по по счету 210.03 все же придется показывать в 6 графе 737 формы. Это конечно не (0), но и плодить другую тему не вижу смысла. Так этот вопрос уже обсуждался с (10) и ниже.

Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
и да, пусть твои вышестоящие все-таки различают корпоративную пластиковую карточку учреждения и операции по ней от пластиковых карточе рядовых обывателей. похоже, их очень смущают фразы (все из тех же пп.43 и 43
остаток по 201.03 (весь) должен равняться строке 730 графа 6. (смотри КС 197).
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
внутриформенный контроль должен проходить в любом случае. Если вопрос именно о внутриформенных КС.
26 - 20.04.2015 - 19:41
Вернее:

КС 197
0503737 ( 2)
Строка 700
Графа 6 =
0503779 (деятельность по оказанию работ (услуг)) раздел 1

Строка 2 201 21 000,2 201 22 000, 2 201 23 000,2 201 26 000, 2 201 27 000, 2 210 03 000*
Графа (3 + 4) - (5 + 6) Сумма изменения остатков денежных средств на счетах в кредитных организациям по ф. 0503779 не соответствует идентичному пока-зателю в Отчете 0503737 в части вида дея-тельности 2

КС идет только на КФО2
27 - 20.04.2015 - 22:50
Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
В (21) речь идет идет не об использовании счета 201.23, а о том , что остатки по по счету 210.03 все же придется показывать в 6 графе 737 формы.
да елы-палы. да мы и показывали обороты и остатки по 210.03 всю жизнь в строке 730. ну подумаешь, были в графе 5 и в графе 7, теперь будут в графе 6.
в той же самой строке 730.


Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
Это конечно не (0), но и плодить другую тему не вижу смысла. Так этот вопрос уже обсуждался с (10) и ниже.
да?
а мне казалось, в (10) там поднялся вопрос не контрольных соотношений, а того, что у них форма 737 (в части расходов, в частности ст.211) не шла с выпиской из казны и поэтому они подправили форму 737 вручную и поэтому контрольные соотношения, как следствие, развалились.
расходы (и выписка из казны по расходам) - это раздел 2 формы 737.
упомянутое тобой контрольные соотношения строка 730 - это раздел 3 формы 737.
вопрос в (10) и КС в (26) - разные вопросы, касающиеся разных разделов формы.

в общем, смотри прежнюю форму 737.
и раньше мы показывали обороты по счету 210.03 в строке 730 (точнее 731 и 732, а 730 как сумма).
и теперь мы будем показывать обороты по 210.03 в той же самой строке 731 и 732.
минфин уточнил порядок заполнения формы 737 и поправил в связи с этим КС.
к вопросам ни в (0) ни в (10) строка 730 не относится.
28 - 21.04.2015 - 09:11
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
да елы-палы. да мы и показывали обороты и остатки по 210.03 всю жизнь в строке 730. ну подумаешь, были в графе 5 и в графе 7, теперь будут в графе 6. в той же самой строке 730.
Действительно елы-палы, особенно если в (2)


Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
славненько. графа 6 - "Исполнено через банковские счета". Какие у вас есть банковские (не казначейские, а ваши) счета (если есть) и кто открыл и является владельцем расчетного счета корпоративной пластиковой карточки? зы: уведомление об открытии расчетного счета в налоговую отослали?
Насчет
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
а мне казалось, в (10) там поднялся вопрос не контрольных соотношений, а того, что у них форма 737 (в части расходов, в частности ст.211) не шла с выпиской из казны и поэтому они подправили форму 737 вручную и поэтому контрольные соотношения, как следствие, развалились. расходы (и выписка из казны по расходам) - это раздел 2 формы 737. упомянутое тобой контрольные соотношения строка 730 - это раздел 3 формы 737. вопрос в (10) и КС в (26) - разные вопросы, касающиеся разных разделов формы.
Мне очень интересно, как можно изменить строку 730, не изменяя 2 раздел (или первый) 737 формы. При том что 10 вопрос плавненько вырос из из (2) где
Цитата:
Сообщение от ras Посмотреть сообщение
Дело в том, что требования вышестоящей бухгалтерии состоят в следующем: в отчете ф.737 раздел 3 это движение хотят видить в графе 6. (сторки 710,720) У нас получается, что обороты удваиваются
29 - 21.04.2015 - 09:42
Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
Мне очень интересно, как можно изменить строку 730,
Все таки наверно можно. 731/732(730) и 710/720(700).
30 - 21.04.2015 - 10:20
Комплект регламентированной бухгалтерской отчетности БЮДЖЕТНЫХ и АВТОНОМНЫХ учреждений, версия 2.0.41.6 от 14.04.15
Данный комплект содержит отчетность только автономных и бюджетных учреждений.

Требования к конфигурациям
==============
БГУ ред.1.0 - 1.0.31;
БГУ ред.2.0 - 2.0.30.36;
Свод отчетов - 3.4.22.4;
Бюджетная отчетность - 1.1.21.3.

Новое в версии
==============

Новое в версии 2.0.41.6:

Исправлено:

Уточнены контрольные соотношения, согласно опубликованным ФК от 13.04.2015;
Правило заполнения формы 0503769 - исправлена не корректная расшифровка некоторых граф;
Правило заполнения формы 0503737:
- добавлено заполнение по оборотам по 210.03 по строкам 731, 732 и 710, 720;
- добавлено заполнение строки 300 и раздела 4 по расходным КЭК счета 17 (согласно инструкции 172н п.44.1).
31 - 21.04.2015 - 11:05
все мое обсуждение подразумевало вопрос, озвученный в (0), а именно
(напомню):
- проводки одновременно и по 210.03 и по 201.23
- остаток на карточке на 201.23
- Кто нибудь использует счет 201.23 для операции касса - лицевой счет?
Я всю ветку подразумевала (автоматически держала в уме) именно этот твой вопрос. А ты? :)

Наверно, моя ошибка, надо было обязательно уточнить, что при использовании счета 201.23 я подразумевала раздел 1 и/или раздел 2 формы 737.

Теперь ты плавненько перешел на другую тему (на раздел 3 формы 737).
Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
Это конечно не (0), но и плодить другую тему не вижу смысла.
верно
но вообще-то не в форме дело, обсуждение то до этого было не порядка заполнения формы, а вообще правомочности использования бухгалтерского счета 201.23. По крайней мере, я так полагала. :)


Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
Сегодня отражать остатки по 210.03 в 6 графе 737 начали требовать и московские "вышестоящие".
да, но они не требуют, как твоя
Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
вышестоящая бухгалтерия требует отражать эти операции одновременно и по 210.03 и по 201.23(остаток на карточке на 201.23)
согласись, это совершенно разные требования. :)

Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
Оказалось не по казалось.
показалось, показалось. :)
требования твой вышестоящей бухгалтерии "использовать счет 201.23 одновременно со счетом 210.03" все так же идут лесом. Мсквские вышестоящие хотят совершенно другого.

Моя вина, надо мне было четко говорить, какие конкретно разделы (доходы, расходы, источники финансирования) формы 737 я имела ввиду при обсуждении правомочности использования бухгалтерского счета 201.23.

зы: и спасибо за новые КС. Так то мельком слышала, а в опубликованном виде не имела.
32 - 21.04.2015 - 11:10
Цитата:
Сообщение от GariPortman Посмотреть сообщение
- добавлено заполнение по оборотам по 210.03 по строкам 731, 732
вау
а что, до этого строки 731, 732 что, вообще не заполнялись?
заполнялись? а по оборотам какого-какого счета?
странно-странно..
:)))
33 - 21.04.2015 - 11:18
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
требования твой вышестоящей бухгалтерии "использовать счет 201.23 одновременно со счетом 210.03" все так же идут лесом
Полностью согласен.

Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
зы: и спасибо за новые КС. Так то мельком слышала, а в опубликованном виде не имела.
Всегда пожалуйста.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены