Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   7.7 ЗИК не правильно распределяет НДФЛ, если есть дивиденды (http://forums.kuban.ru/f1040/7_7_zik_ne_pravil-no_raspredelyaet_ndfl_esli_est-_dividendy-7138081.html)

Фдуч 02.09.2015 11:32

7.7 ЗИК не правильно распределяет НДФЛ, если есть дивиденды
 
7.7 ЗИК не правильно распределяет уплаченный НДФЛ по людям, если есть дивиденды, кто-нибудь делал что-то ?

Секвестр 02.09.2015 11:36

[quote=Фдуч;39977028]кто-нибудь делал что-то[/quote]
Мы ничего в твоей базе не делали.

Buhta 02.09.2015 11:40

0-Фдуч > уплаченный ЗИК вообще кое как распределяет :( нормально только если одним платежом, копейка в копейку и без пересчетов потом

Фдуч 02.09.2015 12:01

(2) т.е. думаешь, если одной суммой оплачивать прокатит ?
(1) в смысле исправлял ?

Секвестр 02.09.2015 12:19

[quote=Фдуч;39977450] (2) в смысле исправлял ?
[/quote]
В смысле: корректней предложения строй.
Иначе, такие ответы будешь регулярно получать.

VZ 02.09.2015 15:23

0-Фдуч >
2-Buhta >
Это следствие глубочайшего невежества. Зарубить на носу, и смазать зеленкой, чтоб дольше помнилось:
[b][u]Доход по дивидендам возникает тогда, и только тогда, когда они выплачиваются.[/u][/b]
Не раньше, и не позже.

Не нужно заводить начисления дивидендов, пока нет команды сформировать ведомость выплаты. Никто не запрещает завести документы, но не проводить до назначенного времени.

Еще один нюанс: формировать выплату надо [u]непременно[/u] с опцией "по документу". И никогда (от слова именно "никогда", без ссылок на "очень нАда", и что в военное время косинус больше единицы) не объединять с "общими" выплатами. Как бы кассирша не кривила губки.

Вот сочетание двух простейших правил обеспечит правильнось учета НДФЛ.

Фдуч 07.09.2015 14:54

(5) не очень понятно вы понимаете вообще о чём вопрос ?
давайте на примере :
есть выплата ЗП 5 сентября, оплата ндфл платёжка 1
есть выплата дивидентов 7 сентября, оплата ндфл платёжка 2
Какие действия надо сделать, чтобы два документа (по 1 на каждую платёжку) перечисление НДФЛ в бюджет правильно заполнились суммами и людьми ?

Buhta 07.09.2015 20:54

6-Фдуч > в цифрах можно? с дивидендов полностью со всех? проценты правильно указаны?

VZ 07.09.2015 21:04

6-Фдуч > Так значит, что такое "НДФЛ" Вы не понимаете...
Хорошо. Это Налог на Доходы Физического Лица. [b]Физического[/b]. Не предприятия. И какой именно документ [b]предприятия[/b] порождает НДФЛ - не имеет значения для отражения финансов. Тем паче, что [u]НДФЛ не является финаесами предприятия[/u].
Это раз.
Обмен ЗУП<->БП3 вообще отфильтровывает "зарплатные" документы, и БП их [u]не видит[/u]. Что вы наехали на конфу?
Это два.
Все платежи НДФЛ идут в бюджет на [b]ЕДИНСТВЕННЫЙ[/b] КБК. И конфа никоем образом не может ни определить ставку взымания НДФЛ, ни период удержания. И в ПП НЕТ "людей".
Это три.

Не надо примеров, надо четко формулировать.

И надо внимательно читать ответы. Например, (5). Где вполне отчетливо сказано, что платежки по заработной плате и по дивидендам надо разделять.

Потомушто заработную плату выдают работникам, а не акционерам. А дивиденды выплачивают ауционерам, а не работникам. Потомушто заработная плата - это расходы. А дивиденты - нет.

Buhta 07.09.2015 23:27

8-VZ > ты не залазь в дебри. вопрос чисто технический, как сделать, чтоб в программе ЗИК в документе "Перечисление НДФЛ в бюджет" сумма из платежки распределилась (с помощью автоматического заполнения) по людям правильно.
имхо, если не оч. много народу по дивидендам, то проще руками пробить... ставки приравняли, в модуле распределения вряд-ли что-то поменяли, наверняка будет размазывать пропорционально по всем сотрам, у кого налог 13% и никакого отношения к дивидендам...
ЗЫ: а вообще нафиг. я и модуль переписывала под дробные платежи, и чуть не с бубном вокруг этого распределения, а они взяли 4-ую колонку поменяли на 21 и все распределение полетело в тартарары. проще во время отчета взять обработку с уравниловкой.

Buhta 07.09.2015 23:43

+ еще раз напомню, если, напр., в программе 3 чела, удержанный НДФЛ (забудем пока про дивиденды) по 10 р. с каждого, т.е. всего 30 р., платили 3-мя платежками по 10 р, т.е. все уплатили полностью, то ЗИК автоматически распределит людям 9,9,12, а не 10,10,10...

Buhta 08.09.2015 00:01

6-Фдуч > попробуй по основной платежке выбрать первую 13, а по дивидендам вторую 13. мож прокатит. но общую проблему распределения ЗИК это не решает...

VZ 08.09.2015 00:45

9-Buhta > Вот как раз с дивидендами-то и с матвыгодой проблем нет: у этих видов доходов НДФЛ не копятся. И получают их всегда полностью: вот сколько бы дивидендов не получили, их всегда 100%, ибо доход по дивидендам образуется [b]по выплате[/b], а не по обещанию, или расчету.
А матвыгоду и получают даже. Она виртуальная.

VZ 08.09.2015 00:47

Поправка: [em]А матвыгоду и [b]НЕ[/b] получают даже[/em]

qweqwe123123 08.09.2015 01:14

чой-то всегда 100%, не согласный я.
можно начислить 100 руб, но в силу некоторых обстоятельств у предприятия в наличии могёт столько не оказаться единовременно.
т.к. уже расходы текущего года произведены из имевшихся у предприятия средств (т.к. начисление дивидендов не 1го января происходит, то они и дивидендами 1го января ещё не считаются).
а решение о начислении дивидендов одно, от одной даты, в одном месяце. и нет оснований начислять дивиденды в нескольких месяцах.

Buhta 08.09.2015 10:09

12-VZ > я тебе про Фому, а ты опять про Ерему... тут не про "образуется" и "копится", тут про техническое автоматическое распределение в программе.
14-Зелёный тролль > тут ты не совсем прав. начислить по решению можно, но доход (и НДФЛ соотв.) только при выплате. ЗИК это не отрабатывает, поэтому в ЗИК только по сумме и моменту выплаты. грубо говоря, в бух начисление полностью по решению, а в зик по выплате и "не формировать проводок", только по НДФЛ

VZ 08.09.2015 10:46

15-Buhta > А я тебе говорю, что "техническое автоматическое распределение" справится ;) Главное, список проконтролируй.

Buhta 08.09.2015 10:53

16-VZ > угу. т.е. "руками". ч.т.д.

VZ 08.09.2015 10:56

14-Зелёный тролль > С чем ты "несогласный"? С Законом? Подписанным Самим Пут Ыном Таврическим?

Невыплаченные дивиденды докодом не являются. Точка. И не важно, по каким причинам.
Поэтому их в ЗиКу совать нельзя. Такая уж особенность конфы: в свете того, что дивиденды, мягко говоря, не всем актуальны, разработчики не озаботились механизмом "придерживания" дохода до момента выплаты.

И еще раз для тех, кто на бронепоезде: Дивиденды не расходы! Дивиденды не расходы! Дивиденды не расходы!
Заруби на носу, и смажь зеленкой для памяти!

VZ 08.09.2015 11:04

17-Buhta > А ты еще не сделала сохранения списка в буфер? ;)

Buhta 08.09.2015 11:08

19-VZ > автор вообще-то с самого начала спросил, делал ли кто-нибудь что-нибудь;) "в буфер" я не делала, делала распределение с учетом уже распределенного (без буферов:)). но после замены 4-ой колонки на 21 плюнула на все эти танцы

Buhta 08.09.2015 11:13

+ т.е. колонки я старательно возвращаю пока из релиза в релиз... но распределять уплату в ЗИК настроение пропало

VZ 08.09.2015 11:38

20-Buhta > Да вопрос-то сабжа, говно, извини за выражение. Руками раз в год поработать много быстрее, чем "танцы" устраивать с алгоритмированием, рассматривая всякие возможные манипуляции, что придут в блондинистую голову расчетчицы. Особенно, до которой еще не дошло, что "думать" ей запрещается. Её [b]исполнять[/b] надо, руководствуясь документом. В данном случае - Кодексом, который русским по белому говорит, что дохода нет, пока нет выплаты. Точка.

Buhta 08.09.2015 11:43

22-VZ > ну так вот расчетчицы и хотят не думать, а нажать кнопку. пусть все правильно, удержано и перечислено по закону, но с алгоритмом распределения облом :( 5-10 чел еще можно обработать руками, а сотни и тысячи - уже проблематично... тут точно надо "в буфер" кому, когда и за что :)

VZ 08.09.2015 12:01

23-Buhta > Распиши порядок действий:
п.1. Спроси, когда выплата. Если "завтра", жди завтра.
п.2. Заведи доход, и [b]сразу[/b] ведомость на оплату. Жди закрытия ведомости. Если надо перейти в следующий период, а ведомость не закрыта, делай документы непроведенными (они исчезнут из ЖЗ), после перехода на очередной период проведи их снова. Повторяй п.2 пока "завтра" не станет "уже".
п.3. Сформируй ПП.
п.4. Когда получена банковская выписка по этому ПП, сформируй перечисление в ЗиК.
Все. Пей чай с печенками.

Фдуч 08.09.2015 17:38

(11) пробовал не работает
(16) не справится
если начислить сотру дивиденды, выплатить и заполнить на него перечисл ндфл в бюджет, при выплате ЗП за этот месяц он перекосит всех

Фдуч 08.09.2015 17:40

[quote=Фдуч;40034806] (11) пробовал не работает (16) не справится если начислить сотру дивиденды, выплатить и заполнить на него перечисл ндфл в бюджет, при выплате ЗП за этот месяц он перекосит всех [/quote]
и внесении перечисл ндфл в бюджет на сумму НДФЛ зарплаты распределяет пропорционально всего начислено, включая дивы

Фдуч 08.09.2015 17:42

(24) вы вообше не догоняете суть вопроса, совсем
все ваши пункты это только начало, проблемы будут когда будем вносить перечисл ндфл в бюджет по НДФЛ с ЗП (считаем что у нас дивы сотрам были до зарплаты)

VZ 08.09.2015 20:59

27-Фдуч > Давай, давай... Строй из себя...
А в это время моя расчетчица перед формированием каждой платежки в бюджет смотрит отчет, где показывается в общем (а в расшифровке - по каждому сотру) сколько всего начислено, удержано, перечислено, и сколько надо перечислить сейчас, чтоб пазл сошелся.
По каждой ставке отдельно.
С учетом "патентов" иностранцев. Которые у меня прекрасно считаются, несмотря на то, что модуль ВР НДФЛ ЗиК версии 352 вообще не знает ни о каких патентах.

Да, а еще НДФЛ сбрасывается на 68.01 двумя проводками:
дт70 кт68.01 +НДФЛначислено на субконто Налог/Взносы начислено/уплачено
дт70 кт68.01 -НДФЛучтенопатентом на субконото Налог/Взносы уплачено (самостоятельно)

Вот так.

Buhta 08.09.2015 21:16

28-VZ > ну ты прям афигенно крут :) можно похлопать?

Фдуч 08.09.2015 21:41

(28) VZ , рад за вас, как и сомнений в вашей квалификации нет, но зачем нам в теме эта инфа,
а также ваши посты (6) (8) (12) ?

VZ 08.09.2015 22:41

30-Фдуч > Потому, что ставка %9 тоже контролируется единообразно с прочими %13, %30, %35. Единообразно технически, но четко по особенностям. И с полным знанием что должно, а что нет.
В рамках сабжа рассказал некоторые особенности для ставки %9, но не в коня корм, оказывается.

Buhta 08.09.2015 23:06

[quote=VZ;40037919]ставка %9[/quote]??? ты про что?;)

Buhta 08.09.2015 23:10

30-Фдуч > как вариант, может перед распределением дивидендов менять в настройках на 9 (без перерасчета), а потом возвращать? хотя с учетом 21 колонки... ну тогда на 40, например. чтоб отличалась от основной, но не обрезалось удержанное 21-ой колонкой...

Buhta 08.09.2015 23:25

28-VZ > насчет патентов. а законопейсатели уже придумали отчетные формы? насчет супер-крутых проводок - я, напр, из-за одного патента не буду переписывать выгрузку проводок и др...

VZ 09.09.2015 01:56

34-Buhta > Я и не переписывал выгрузку. Само получилось. После трех добавленных строчек в ГМ. ;)
Отчетные формы? Не беспокоят совсем.
Насчет "%9" - забыл, что с этого года %13. Голова-то дырявая :)

Robotron460 09.09.2015 10:47

[quote=Buhta;40029147], а в зик по выплате и "не формировать проводок", только по НДФЛ [/quote]
--
Свыше десяти лет платим, только с проводкой 84.1-70, выплачиваем всегда в месяце начисления, есть как сотр. так и не сотр. Никогда никаких проблем с НДФЛ не испытывал, я даже и не задумывался, что могут быть такие сложности....

Секвестр 09.09.2015 10:59

[quote=Robotron460;40041055]84.1-70[/quote]
А с какого бодунищща 70 счёт?

Robotron460 09.09.2015 11:15

(37) физ. лицам на 70, юр. лицам на 76.5
---
Проверяли все кому не лень, ни разу никто не придрался,
дважды в год только аудиторы проверяют.
, а как Вы предлагаете ?

VZ 09.09.2015 13:26

37-Секвестр > "[em]А с какого бодунищща 70 счёт?[/em]"
А с подачи комментарий к Плану счетов от Минфина ;) Несмотря на то, что данная корреспонденция противоречит самой сути и предназначению 70 счета. Заводит дивиденды на счет расходов (хотя дивиденды к расходам не относятся). Искажает налоговую базу по сборам, и по расчету прибыли. Вынуждает в аналитику по зарплате включать физ.лиц, не являющихся сотрудниками предприятия. И т.д., и т.п.
Ноги растут из конца 80-х, из завиральный "идей" об организации т.н. "Народных предприятий" (про "Сны Софьи Павловны" Чернышевского Н.Г. помнишь?). Но все-таки тогда эту дурость не реализовали (то ли здравый смысл возобладал, то ли не успели). В любом случае, эта "идея" есть дурь. Кстати, подтверждена и практикой: такие предприятия быстро разорялись из-за полного отсутствия инвестиций и ущербного менеджмента: "владельцы-рабочие" были категорически против любого снижения заработной платы. Как и об оптимизации персонала.


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.