Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   6-ндфл (http://forums.kuban.ru/f1040/6-ndfl-7828123.html)

Kapitan911 08.07.2016 08:06

(37) Посмотрел повнимательней. С вычетами полная беда. Снижаю оценку.

MagAN 08.07.2016 12:16

[quote=Kapitan911;42481474]Доходы у вас выбираются по периоду регистрации.[/quote]
Где-как.
Если речь про ЗиК и Комплексную, то таких комментариев в ГМ полно.
// здесь собираются доходы, по периоду регистрации

[quote=Kapitan911;42481474]При наличии переходящих начислений между годами не сойдется годовой 6-НДФЛ с 2-НДФЛ. [/quote]

И ты, Брут?
Одинесники чужого мнения не признают, только свои фантазии.
Они не могут сходиться. По определению.

MagAN 08.07.2016 12:19

[quote=Kapitan911;42481523]Посмотрел повнимательней. С вычетами полная беда. Снижаю оценку. [/quote]

Теперь посмотри повнимательней что называется вычетами в 6-НДФЛ.
На сарае, ведь тоже это слово написано, а на самом деле там дрова ...

MagAN 08.07.2016 12:27

Формирование документов "Уплата страховых взносов"
 и "Перечисление НДФЛ в бюджет РФ"
Документы формируются автоматически по проводкам и банковским
выпискам и платежкам на перечисление взносов в ПФР и НДФЛ в бюджет.
 Cамообновляемая. Условно бесплатная.

[url]http://f5for1c.ucoz.net/index.htm[/url]

Чтобы руками не делать пустую работу.
При наличии документов "Перечисление..." 6-НДФЛ будет полнее заполняться.

VZ 08.07.2016 12:36

Беда с терминологией... "Вычеты", "Льготы","Зачет" гуляют как хотят, и кормят троллей.

perpetum 08.07.2016 15:59

44-MagAN >А мне понравилось!!!
- Думал, пропали "кошки", а они вот где рулят!
- Теперь буду знать, кто тут меня поносил...
- Хорошая работа! :-)
Ну..., вычеты с копейками - понятно - обратный пересчет без округлений,
а в остальном - очень продуманно...
Смотрел в базе бухгалтерия, ОСН, один из сотров был нерезидент в 1-м кв - по ставке=30%,
а во втором - резидент, по ставке = 13%.
По ЗП - по полугодию - уже был произведён пересчет и выстроилось всё по ставке=13%, общий НДФЛ совпал,
в 1-м кв. получилось избыточное перечисление НДФЛ над исчисленным по ставке=13% (НЕРЕЗИДЕНТ),
во 2-м кв. - недостаточное перечисление над исчисленным (РЕЗИДЕНТ), в итоге - всё верно
и за 3-й месяц 2-го кв. начисление=0, в соответствии с выплатой в 7-м месяце - как требует налоговая.
По крайней мере, сравнительное тестирование по одной из баз, даёт совпадение с моей обработкой,
к тому же - всё разложено по полочкам, с выгрузкой!
- Снимаю шляпу!
- Буду ещё тестировать. Вычеты ещё не попадались, посмотрю, как с вычетами... :-)

MagAN 08.07.2016 18:28

Закон. Удачные разработки не имеют коммерческого успеха.
Парадокс!
КрасотаУДачи ...

perpetum 09.07.2016 02:32

47-MagAN >Теперь тестируем.
[b]1. Имущественные вычеты.[/b]
База в архиве по адресу:
Пакет доступен по ссылке:
[url]http://disk.tom.ru/gaqpbc3[/url]
- Имущественные вычеты нам пока не знакомы?
- Сравним - моя обработка - [b]СведенияДляЗаполнения_6_НДФЛ[/b] - под значком пиктограммки [b]3 чела[/b].

Другие варианты начислений с вычетами можно проследить,
если снять пометку удаления с документов [b]Начисление ЗП[/b] и выполнить последовательность действий:

1. - Перепровести документы [b]Начисление ЗП[/b] и [b]Закрытие месяца[/b].

2. - Запускаем обработку [b]КорректировкаДанныхПоНДФЛ[/b], с кнопкой [b]ПоВсем[/b] - по пути:
[em]Справочники\Сотрудники(позиционируемся на любом)\Корректировка по НДФЛ\ПоВсем[/em],
сохранять не обязательно, по умолчании прописал сохранять.

3. - Далее - [em]Журналы\Перечисление НДФЛ в бюджет\ЗаполнитьПеречислениеНДФДвБюджет[/em].

Если платежи НДФЛ в Бюджет прописаны выписками и выплаты показаны ведомостями Выплата зарплаты или расходниками,
на этом всё - можно декларироваться - запускать обработку [b]СведенияДляЗаполнения_6_НДФЛ[/b].

Buhta 09.07.2016 18:56

47-MagAN > целесообразно, целесообразно... "нет данных для заполнения раздела 2".... ну их действительно нет :( не перечисляли... еле наскребла вчера, чтоб июньскую з/п закрыть, массовые отпуска с 4 июля еще лесом гуляют... ну будут пени и штрафы, а что делать? кредит не дали :( сотрудникам не платить - так они нас сожрут и еще больше отсудят, чем налоговая оштрафует... сейчас в августе (сезон платежей) долги закроем, а потом по новой... поэтому опять "сидеть и складывать" :( максимально целесообразно...
и вообще... одно количество физических лиц, получивших доходы в 10 раз зашкаливает, по сравнению с реальным... доход и вычеты даже рядом не лежали... т.е. доход, если суммировать по всем ОКТМО, еще примерно в тех-же пределах, чуть больше, видимо необлагаемые у тебя туда тоже полезли... а вычеты в 4 раза больше реальных даже вместе взятых, наверно туда тоже необлагаемые доходы полезли, т.к. ДВНС ты не признаешь, а от обратного без учета необлагаемых... по второму окато/октмо просто по нулям...
ЗЫ: вопчем я не знаю, куда это применить :( хоть бы печать сделал вертикально, а то еще бумаги кучу извела...

Buhta 09.07.2016 19:05

+ по ставке 35% те-же тритыщишисятдва человека, доход по нулям, зато 640 рублей начисленного налога...

Buhta 09.07.2016 19:07

[quote=Kapitan911;42481480]Для небольших организаций с простым учетом - замечательная обработка. 5+ [/quote] я не знаю, насколько организация должна быть небольшая и насколько простой учет... для совсем небольших и прямых эту форму и штатными средствами можно сделать за 6 секунд...

GSokolov 09.07.2016 21:55

[quote=MagAN;42483476]При наличии документов "Перечисление..." 6-НДФЛ будет полнее заполняться. [/quote]
[quote=perpetum;42487675]3. - Далее - Журналы\Перечисление НДФЛ в бюджет\ЗаполнитьПеречислениеНДФДвБюджет. Если платежи НДФЛ в Бюджет прописаны выписками и выплаты показаны ведомостями Выплата зарплаты или расходниками, на этом всё - можно декларироваться [/quote]
Конкретные платежи в бюджет НДФЛ и их распределение по сотрудникам никак не влияют на заполнение 6-НДфЛ. При чём тут они? Смысл имеют только выплаты [em]работникам[/em] для определения дат удержания.

Buhta 09.07.2016 22:09

52-GSokolov > да знает он! просто из соображений, что "надо целесообразно" (с). ну, типа, подгонять выплаты под перечисления (а вдруг не вовремя или частями ошибочно), чтоб несоответствия сразу не светились... ну было-бы логично, если-бы перечисления все-таки были... а если их нет... то пустой второй раздел при полном первом - ну никак не логично :) да и вообще обработка не рабочая... ну разве что "для небольших организаций с простым учетом", где перечисления все-таки есть и желательно полностью, где все сотрудники из справочника получают доход, где нет необлагаемых сумм, одно подразделение, никаких патентов и т.п.... ну т.е. для таких, которым вообще никакая обработка не нужна :)
ЗЫ: вот все-таки разбежались суммы за 1 кв :( кому-то вычеты позже внесли, у кого-то переначисления или вытеснения... хорошо, что разбивка по месяцам только во втором разделе и она несколько условная... пришлось "сходить". оно вообще (в типовом варианте) по 1-му разделу не может не сходиться с 2-НДФЛ, одинаково считается... вот "сойти" еще второй хотя-бы суммарно и вообще все пучком будет, если не придут от излишней "целесообразности"...

perpetum 11.07.2016 04:19

Добавлю к [b]48-perpetum >[/b] (Имущественные вычеты).
Тестируем обработку от [b]44-MagAN >[/b] по тестовой базе [url]http://disk.tom.ru/gaqpbc3[/url]

2. - [b]Доход с кодом "0000" - Пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет.[/b]
- [b]Доход по ставке 0%, с вычетом=0,[/b] попадает в облагаемые по ставке 13%.
В результате формируется вычет на сумму дохода, что неверно по сути декларации 1-раздела,
так как такой доход не входит в отчет по НДФЛ даже под флагом [b]По всем ставкам[/b].

3. - [b]в разделе 2[/b] - Что есть [b]Сумма дохода фактическая[/b],
которая оказывается больше суммы начисления?
- Соответственно, неверно определяется сумма НДФЛ раздела 2 и, соответственно,
сумма НДФЛ удержанного налога раздела 1 получается больше суммы НДФЛ исчисленного.
- Вот такие вопросы к [b]44-MagAN >[/b], после тестирования с вычетами.

[b]p.s.[/b]
Если бы, хотя бы справочно, в разделе 2 таблицы формы указывались вычеты,
было бы легче определять, откуда проблема.

Buhta 11.07.2016 09:45

54-perpetum > я код не смотрела, т.к. совсем не рабочее... но предполагаю, что 2-ой раздел берется по платежам в бюджет и от обратного рассчитывается доход. соответственно, при "кривых" платежах может быть что угодно, абсолютно не соответствующее действительности... для дробных, несвоевременных, но все-таки полных платежей - это целесообразно, но...
насчет первого раздела - просто не понимаю :( зачем надо было изобретать велосипед с квадратными колесами, если просто можно было взять типовой код, в котором прекрасно все считается - и доход, и вычеты, и авансовые платежи, и по ОКАТО/ОКТМО делится... да еще и с 2-НДФЛ совпадет :)

кстати вопросы:
1) во втором разделе все-таки полный доход надо? я в 1 кв. за минусом вычетов показывала... хотелось-бы и дальше так, чтоб "сходимость" не нарушать...
2) еще, налоговая просила указывать след. месяц... т.е. доход 31 марта с выплатой в апреле в отчете за 1 кв. значит дублируем эти строки и во 2-м квартале и сюда-же июньский доход, выплаченный в июле?
3) если отпуск с 4 августа на 56 дней. в июле выплачена только часть отпускных, вторая часть в августе (и денег нет, и некоторые сотры сами так просят, чтоб в августе совсем без денег не статься)... срок перечисления налога какой ставить?

Гена 11.07.2016 10:21

(55),
1) да. Письмо ФНС от 20.06.2016 № БС-4-11/10956
2) дублировать не надо, иначе в карточке налоговиков задвоится
3) дважды по двум блокам частичных выплат

Buhta 11.07.2016 10:32

56-Гена > 1) а как-же 1 кв? теперь все разбежится :(
2) наверно все-таки наложится... в 1 кв. было показано за март с апрельскими выплатами... теперь за март не показывать? вообще мимо инструкций?
3) 31.07 и 31.08 по блокам выплат? несмотря на полное начисление в июле?

Гена 11.07.2016 10:37

(57)
1) шут с ним
2) в карточку заносится только 120 и 140: не надо двоить!
3) для НДФЛ нет начислений отпуска, только выплаты

perpetum 11.07.2016 10:37

[quote=Buhta;42498228] 54-perpetum> ... кстати вопросы: 1) во втором разделе все-таки полный доход надо? я в 1 кв. за минусом вычетов показывала... хотелось-бы и дальше так, чтоб "сходимость" не нарушать... 2) еще, налоговая просила указывать след. месяц... т.е. доход 31 марта с выплатой в апреле в отчете за 1 кв. значит дублируем эти строки и во 2-м квартале и сюда-же июньский доход, выплаченный в июле? 3) если отпуск с 4 августа на 56 дней. в июле выплачена только часть отпускных, вторая часть в августе (и денег нет, и некоторые сотры сами так просят, чтоб в августе совсем без денег не статься)... срок перечисления налога какой ставить? [/quote]
[b]По пункту 1)[/b] - как думаешь, допустим:
- Есть начисление и по нему имущественный вычет полностью закрывает начисление - что получится? - по твоей версии - [b]доход, за вычетом вычета = 0[/b].
Если доход = 0, зачем показывать вычет, превышающий сумму дохода? :-)
Так что, должно быть: Доход = Начисление ЗП, а от него, за действием вычета и НДФЛ.
[b]По пункту 2)[/b] - это, конечно, безобразие, показывать мешанину периодов, но если так требуют идиоты-налоговики - поставщики наших проблем, придётся делать именно так, увы.
[b]По пункту 3)[/b] - аналогично [b]пункту 2)[/b] - придётся разбивать доходы - по мере выплаты.
:-)

Buhta 11.07.2016 10:50

[quote=perpetum;42498638]но если так требуют идиоты-налоговики[/quote] идиоты, кто форму эту придумал. а у налоговиков с подобными требованиями есть своя логика... так на самом деле виднее, что удержано и когда должно быть перечислено и сходимость с 1 разделом можно проследить..
[quote=Гена;42498637]1) шут с ним[/quote] не аккуратненько :( люблю, чтоб сходилось...
[quote=Гена;42498637]2) в карточку заносится только 120 и 140: не надо двоить![/quote] ну не буду... не возникнет претензий, что апрельские выплаты за март не попали?
[quote=Гена;42498637]3) для НДФЛ нет начислений отпуска, только выплаты [/quote] а если выплата за июль-августовский отпуск будет в сентябре, то дату перечисления налога какую ставить? не 30.09 же? наверно след. день выплаты? а дату получения по выплате? в 2-НДФЛ-то оно в июль завалится или на июль-август, по константе...

perpetum 11.07.2016 11:08

[quote=Buhta;42498724]... идиоты, кто форму эту придумал. а у налоговиков с подобными требованиями есть своя логика... так на самом деле виднее, что удержано и когда должно быть перечислено и сходимость с 1 разделом можно проследить.. [/quote]
Я, например, против такой логики налоговиков.
Начисление идет по периодам в месяц. Можно же указывать Начислено в каждом месяце начисления и в строке даты получения дохода - просто указать дату получения дохода, не смещая строку с периода месяца начисления. - И налоговику понятно, и бухгалтеру мозг не запудривают. К тому же, станет понятно, насколько задержан период дохода от периода начисления.

Buhta 11.07.2016 11:26

[quote=perpetum;42498859]Можно же указывать Начислено в каждом месяце начисления и в строке даты получения дохода - просто указать дату получения дохода, не смещая строку с периода месяца начисления[/quote] 5 раз перечитала - ничего не поняла :)

Buhta 11.07.2016 11:44

[quote=Гена;42498508]Письмо ФНС от 20.06.2016 № БС-4-11/10956[/quote] с одной стороны тоже абсурд получится... выплачена, напр, 15-го только одна мат. помощь 4 тыщи. плодить строку во 2-м разделе с нулевым удержанием? а не плодить, значит уже не по письму... фиг с ними, раз только 120 и 140, то буду, наверно, как и раньше чистую показывать...

perpetum 11.07.2016 12:18

61-perpetum > + И если внутри периода месяц - доход, как Начисление, за вычетом Вычета, выплачивался несколько раз, можно было бы указывать дату последней суммы дохода по итогам месячной выплаты. А так, получается, придётся [b]суммы начисления и вычетов[/b] - показывать по [b]коэффициенту каждой выплаты[/b] (в долях от полной выплаты). И если выплаты делались 10 раз, столько раз показать в периоде месяц дохода - суммы долей начислений, вычетов и НДФЛ - так? - и абсолютно по-фик, доход относится к отпуску, или нет - просто, есть сальдо Начисления, вычетов, НДФЛисчисленный и всё, и сальдо выплат - с этим работать.
Кроме того, в том же периоде (месяц) могут быть выплаты и за другие прошлые периоды - попробуй, разберись, какие суммы выплаты, на какую дату, к каким периодам отнести - сальдо прошлых периодов дохода даст о себе знать - значит, сальдо доходов 2015г нужно сначала погасить выплатами 2016г и только затем начинать декларироваться [b]по коэффициентам выплаты[/b] в 6НДФЛ за периоды дохода 2016г. При этом, выплата может быть за период прошлого и текущего периода отчетности одним документом... - значит, надо будет определять какая часть сальдо будет пересечением границы периодов отчетности 2015г и 2016г и остаток по документу выплаты использовать, как коэффициент для определения сумм дохода, НДФЛ и вычетов текущего месяца начислений.
Вообще, получится отход от периодов начислений к сальдо начислений по периоду выплат.
Стало быть, для разделов 6НДФЛ нужна работа с сальдо Начислений, Вычетов, НДФЛисчисленный и Выплат на конец периода текущего месяца, с гашением по частям - на даты документов выплаты, в периодах выплат.
Значит, для корректного заполнения формы 6НДФЛ, нужна ещё итоговая таблица по разделу 2 структуры 6НДФЛ, в соответствии со структурой выплат - так?
- Такую таблицу, в дополнение к таблице по периоду начислений, надо добавить, а это будет уже совсем не 2НДФЛ.
[b]- Какие мнения?[/b]

Buhta 11.07.2016 13:34

64-perpetum > ну это вообще взрыв мозга :)

obs 11.07.2016 14:10

А вот и новые разъяснения Волкова В.Д.(ФНС), по вопросам, касающимся заполнения формы 6-НДФЛ и планы 1С
[url]http://buh.ru/articles/documents/48598/[/url]

Buhta 11.07.2016 22:41

вот действительно, "шут с ними" :) ща подорвусь и буду выплаты с нулевым удержанием-перечислением во 2-ой раздел пихать :) а что им еще куда завернуть?
ЗЫ: нам бы сейчас хотя-бы что-то хотя-бы за апрель-май перечислить, чтоб сразу не прибежали... а в поступлениях копейки :(((

MagAN 12.07.2016 06:12

ТекРелиз="2016.08";

MagAN 12.07.2016 06:21

[quote=Buhta;42490642]"нет данных для заполнения раздела 2".... ну их действительно нет :( не перечисляли... [/quote]
Если их действительно нет - значит обработка работает правильно.
Оставь раздел 2 пустым.
Это будет целесообразно.
Иначе, в соответствии с п. 3 ст. 88 НК РФ получишь письменное уведомление НА
о выявленных ошибках, противоречиях, несоответствиях с требованием
представить в течение пяти дней необходимые пояснения или внести
соответствующие исправления в установленный срок. Если после рассмотрения
представленных пояснений и документов либо при отсутствии пояснений НА будет
установлен факт нарушения законодательства о налогах и сборах, получишь акт проверки согласно ст. 100 НК РФ.
Тебе это надо?
Если же их нет в ЗиКе, загрузи из Бухгалтерии - см. (44)

MagAN 12.07.2016 06:30

[quote=Buhta;42490642]одно количество физических лиц, получивших доходы в 10 раз зашкаливает, по сравнению с реальным... доход и вычеты даже рядом не лежали... [/quote]
А что показывает расшифровка количества физлиц, сумм доходов и НДФЛ начисленного после заполнения?
Из чего они собираются в таком количестве?
Может, у тебя не типовая ЗиК?

MagAN 12.07.2016 06:36

[quote=Buhta;42498724]не аккуратненько :( люблю, чтоб сходилось...[/quote]
Уточненку подай, если давно выездных проверок не было ...

perpetum 12.07.2016 08:46

71-MagAN > Скачал последний релиз твоей обработки НДФЛ, смотрю, сравниваю.
Понял, что добавлена расшифровка, причем, расшифровка не подключена для работы с базой бухгалтерия.
Как в твоей обработке соотносятся раздел-2 - в описании заполнения под кнопкой [b]Помощь[/b] и фактическое заполнение раздела 2 ?
В [b]Помощь[/b] пишется:
Фактическая сумма дохода =10000
Сумма удержанного налога = 13000.
- что указывает на СуммуНачисления и налог от этой суммы.
А в разделе на форме - фактическая сумма дохода берется из документа выплаты = (СуммаНачисления-СуммаНДФЛисчислен), причем, неправильно - не пойму, откуда берутся цифры, которых нет в движении по выплатам.

Как трактовать несуразицу [b]Примера[/b] заполнения с таблицей на форме раздела 2 ?

Я сравнил таблицу раздела-2 моей обработки и таблицу раздела-2 на форме твоей обработки, полученная по моим документам выплаты итоговая сумма отличается от сумм твоей таблицы.

При этом, НДФЛ берется правильно - по выпискам перечисления в Бюджет.

Buhta 12.07.2016 09:40

69-MagAN > выплата сотрам была, значит 2-ой должен быть... не поймут, если начисления были , а выплат не было... еще в какую-нить трудовую инспекцию пошлют... пояснения дать? да легко :)

Buhta 12.07.2016 09:46

[quote=MagAN;42504741]Может, у тебя не типовая ЗиК? [/quote] она, конечно, у меня не совсем типовая, но типовая обработка людей нормально считает :)

MagAN 12.07.2016 11:14

[quote=Buhta;42505531]выплата сотрам была, значит 2-ой должен быть... не поймут, если начисления были , а выплат не было...[/quote]
Выплаты были - замечательно.
Но "нет данных для заполнения" - это же не о выплатах.
Это об уплатах.
Ты описание-то читала?
Или по-нашему, по-одинесному: кто ж на Плюке правду думает (зачеркнуто) кто ж в 1С описание читает?

MagAN 12.07.2016 11:17

74-Buhta > Это где? В отчете?

MagAN 12.07.2016 11:24

[quote=Buhta;42505531]пояснения дать? да легко :) [/quote]
Зачем бежать навстречу товарному поезду и кричать "Задавлю!"?

Buhta 12.07.2016 11:47

75-MagAN > ну налоговую не уплаты интересуют, а удержания. для поверки уплат. а об уплатах они сами позаботятся:) а пояснения скорее полюбому надо будет давать :( пустой второй раздел вызовет гораздо больше вопросов.
[quote=MagAN;42506346]Это где? В отчете? [/quote] да, в ЗИКовско

Buhta 12.07.2016 11:52

в ЗИКовской псевдо 6-НДФЛ. вообще по 1-му разделу к ней нареканий нет. но абракадабру с выплатами сложно куда-либо засунуть... вычеты себе выделила по месяцам для "подгона", если полную надо. хотелось просто как-то систематизировать выплаты, чтобы от этого какую-то целесообразность искать и выявлять правдоподобные суммы для перечислений (дробных), если деньги будут... ну а твой новый велосипед с квадратными колесами я не знаю вообще куда применить :(

Buhta 12.07.2016 11:59

было-бы одно ОКАТО/ОКТМО - систематизировать выплаты было-бы легко по бухии, но т.к. не одно... и многие сотры и там и там, то даже в белом и пушистом варианте, т.е. при наличии средств, понять сколько в какую налоговую перечислять при определенных выплатах, практически нереально :(


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.