| 0
- 14.08.2012 - 12:49
|
Доброго времени суток! ИП необходимо отражать деятельность следующего характера - ИП закупает сырьё, отдаёт его в переработку другому юр.лицу, получает от юр.лица готовый продукт и реализует полученный продукт оптом и в розницу. Как отразить передачу в переработку сырья и получение из переработки продукции в 1С Предприниматель 7.7? Как эти операции должны отражаться в КУДиР с точки зрения законодательства?     | | |||
| 1
- 14.08.2012 - 14:02
|
Должно отражаться как производство собственной продукции. И в розницу ее продавать нельзя - НК запрещает. Если есть конкретные вопросы помогу, год назад я как раз учитывал у ИП продукцию из давальческого сырья по твоей схеме. И именно в 1С Предприниматель 7.7! )) | | |||
| 2
- 14.08.2012 - 14:03
| ИП-то на ОСНО или УСН? У меня ОСНО было. | | |||
| 3
- 14.08.2012 - 14:16
|
(2) Твой вопрос к чему? Ясно ведь написано - "Как эти операции должны отражаться в КУДиР" А книга доходов и расходов вроде только на УСН. | | |||
| 4
- 14.08.2012 - 14:18
| 3-Секвестр >Ты очень ошибаешься, у ИП КУДИР есть и для ОСНО. | | |||
| 5
- 14.08.2012 - 15:53
|
(1) Должно отражаться как производство собственной продукции. то есть по обычной классической схеме - передача материалов в производство, выпуск продукции? то что давальческая схема вообще никак не заметно? а как на себестоимость продукции вешать акты по услугам переработки от стороннего юрика? И в розницу ее продавать нельзя - НК запрещает. именно ИП? или именно из давальческого? работаю ещё с другим пищевым производством ООО на ОСН, они продают в розницу, правда НДС приходится облагать, т.к. по ЕНВД нельзя собственную продукцию продавать, а в данном случае получается совсем нельзя в розницу? (2)ОСНО (1)Если есть конкретные вопросы помогу, год назад я как раз учитывал у ИП продукцию из давальческого сырья по твоей схеме. И именно в 1С Предприниматель 7.7! очень здорово, шикарное совпадение - всё-таки нечастый вариант, спасибо за предложение помощи! из конкретики - пока-что хочется найти источник, где указано, что операции по давальческому сырью в КУДиР нужно отражать как обычное производство из своего сырья, ну и как относить на себестоимость продукции услуги ООО по переработке. | | |||
| 6
- 14.08.2012 - 16:19
|
Из сделанного ранее самим для другого производства на 1С Предприниматель, в Предпринимателе крайне своеобразно отражается выпуск продукции - на каждую продукцию вводится отдельный документ, в шапке указана продукция и её количество, в табличной части - списываемые на продукцию материалы. Добавил справочник Нормы расходов подчинённый справочнику Номенклатура, реквизиты коэффициент и себестоимость в справочник Номенклатура, механизм заполнения по справочнику норм расходов документа Расход материальных ресурсов, для документа Расход материальных ресурсов сделал отдельный общий журнал с возможностью фильтра по номенклатуре. После этого производственникам стало немного попроще отражать свои операции. | | |||
| 7
- 14.08.2012 - 16:19
| Цитата:
"Статья 346.27 НК РФ... К данному виду предпринимательской деятельности [розничная торговля] не относится реализация продукции собственного производства (изготовления)" Поскольку продукция из давальческого сырья является собственностью давальца, то она является "собственной продукции". Есть письма МФ, подтверждающие эту позицию. Цитата:
Цитата:
| | |||
| 8
- 14.08.2012 - 16:23
| Цитата:
Ранее было еще жестче - требовалась непосредственная свзяь между доходом и расходом пономенклатурно (Таблицы 1-6 и 1-7), но недавний ВАС отменил это требование (признав п.13 и пп.1-2 п.15 Порядка учета... недействующими). | | |||
| 9
- 14.08.2012 - 16:32
|
Спасибо за ответы! ИП или юр.лицо - неважно. Продукцию и из давальческого сырья и собственноручно произведенную - с т.зр. НК это продукция собственного производства (в отличие от покупных товаров). то что это продукция я понимаю, но почему её в розницу продавать нельзя? сталкивался только с тем, что нельзя по деятельности облагаемой ЕНВД продавать, а по ОСН или УСН - можно, разве не так? | | |||
| 10
- 14.08.2012 - 16:36
| 9-Looking >Я тебе процитировал ст.346.27 НК РФ. Прочитай ее сам. Если налоговики обнаружат реализацию продукции в розницу, то доначислят твоему ИП НДС и НДФЛ с суммы этой реализации плюс пени и штраф. | | |||
| 11
- 14.08.2012 - 16:37
| 10-victuan >Да, верно по д-ти, облагаемой ЕНВД продавать нельзя. В розницу по ОСН и УСН можно. конечно же. Извини. | | |||
| 12
- 14.08.2012 - 16:43
| (10), (11) понял, спасибо за уточнение, взаимное недопонимание устранено :) | | |||
| 13
- 14.08.2012 - 16:44
| еще Письмо Минфина России от 19.10.2009 N 03-11-11/197 | | |||
| 14
- 14.08.2012 - 16:47
|
в моём случае, к сожалению ещё более запутанный вариант - разделка, то есть поступает живой вес (свиньи), их отдают юрику на убой и разделку, от юрика получают продукты разделки (мясо, шкуру, субпродукты и т.д.), и уже полученные продукты разделки реализуют покупателям. а разделка по-моему в 1С Предприниматель не предусмотрена? придётся свой справочник и документ прикручивать? | | |||
| 15
- 14.08.2012 - 16:51
| Письмо МФ от 25 декабря 2006 г. N 03-11-04/3/354: "...Следовательно, осуществляемая организацией деятельность по реализации собственной продукции (продукции общественного питания) через собственные магазины не может быть отнесена к розничной торговле и подлежит обложению в рамках общего режима налогообложения или в соответствии с упрощенной системой налогообложения." | | |||
| 16
- 14.08.2012 - 16:57
| Цитата:
| | |||
| 17
- 14.08.2012 - 16:57
| (15)спасибо, это я знал, по другой ситуации с ООО | | |||
| 18
- 14.08.2012 - 17:00
|
1) ПоступлениеМатериальныхРесурсов - пришло сырье (живой вес свиньи) от поставщика 2) ПеремещениеМатериальныхРесурсов - отдал живой вес переработчику 3) РасходыМатериальныхРесурсов - списал живой вес, оприходовал продукты разделки. Сколько наименование продуктов разделки столько документов, в шапке которых продукт разделки, а в табличной части одна строка с одним и тем же наименование - живой вес свиньи. 4) ПеремещениеМатериальныхРесурсов - перемещаешь полученные продукты разделки на главный склад. | | |||
| 19
- 14.08.2012 - 17:04
|
Юрик еще выставит услуги по разделке давальческого сырья с входящим НДС 18% (если юрик на ОСН): 5) ПоступлениеМатериальныхРесурсов вида ИныеМатериальныеРасходы. Они будут списаны автоматически в расходы ИП по мере их оплаты (юрику) регламентым документов РаспределениеМатериальныхРасходов (аналог ЗакрытияМесяца в бухии) | | |||
| 20
- 14.08.2012 - 17:04
|
(16)причем юрик должен в своем отчете отчитаться сколько на каждый продукт разделки ушло живого веса, либо распределяй пропорционально. без справочника норм разделки не обойтись, иначе слишком уж индивидуальный учёт получиться :) разделывать скорее всего по нормам будут подходит документ "Расходы материальных ресурсов" только он своего рода инверсионный - вместо одного документа на одну тушу и множество продуктов разделки в табличной части мы получаем множество документов на каждый продукт разделки с табличной частью в одну строку. | | |||
| 21
- 14.08.2012 - 17:05
| (19)спасибо за важное уточнение! | | |||
| 22
- 14.08.2012 - 17:10
|
Как видишь схема громоздка, особенно п.3 - нужно распределять кол-во одного и тоже сырья на кол-во полученных разнообразных продуктов разделки. Это именно бремя ИП на ОСН, будь он юриком, это бремя нести бы не пришлось, можно списывать давальческое сырье чохом. Своего ИП я вынудил отказаться от схемы с давальческим сырьем. Заменил на схему продажи сырья юрика и последующей покупки у него продуктов разделки. Эта схема избавила ИП от продукции и сложностей ее учета. Полученные продукты разделки это уже покупные товары. Сразу снялось ограничение на продажу их на ЕНВД, что позволило сэкономить налоги на НДФЛ и НДС. Налоговое бремя юрика тоже снизилось, т.к. он получал входящий НДС для возмещения от покупаемого сырья (живой вес свиньи) и платил НДС в бюджет по льготной ставке НДС с продажи продуктов разделки - они облагаются 10% против 18% услуг по разделке давальческого сырья, которого он выставлял при предыдущей схеме. | | |||
| 23
- 14.08.2012 - 17:12
| Цитата:
| | |||
| 24
- 14.08.2012 - 17:20
| (22)спасибо, есть над чем задуматься, вдруг и мой ИП на это пойдёт. | | |||
| 25
- 14.08.2012 - 17:24
|
(22) особенно п.3 - нужно распределять кол-во одного и тоже сырья на кол-во полученных разнообразных продуктов разделки. Это именно бремя ИП на ОСН, никак не могу понять - что мешает её упростить сделав документ РазделкаТМЦ, например как в ПУБ, чтобы указывать в шапке сырьё, а в табличной части получаемую продукцию, по-моему движения количественные и суммовые будут теми-же и записи в КУДиР такими-же, только гораздо менее трудоёмко для пользователей. | | |||
| 26
- 14.08.2012 - 17:24
| А п.3 в посте(18) нужен для заполнения Таблицы 1-4 КУДИР. | | |||
| 27
- 15.08.2012 - 10:07
| (26)спешу сообщить что с разделкой дела обстоят благополучнее чем предполагалось - существует типовой документ РасходМатериальныхРесурсовРазделка, в котором в шапке указываешь сырье, а в табличной части получаемую продукцию. осталось только прикрутить справочник норм разделки с хранением количества и суммового процента и вуаля :) | | |||
| 28
- 15.08.2012 - 11:10
|
что-то с распределением услуг по переработке не получается - провожу документ "Распр. мат. расходов", а в нём движения отсутствуют. для услуг о переработке нашего сырья сторонним юр.лицом вид ресурса должен быть именно "Иные материальные расходы" или-же всё-таки “Материал (работа/услуга)”? | | |||
| 29
- 15.08.2012 - 13:02
| "Иные материальные расходы" и документ ПоступлениеМатериальныхРесурсов. | | |||
| 30
- 15.08.2012 - 13:04
|
Если вид "Материал", то: 1) ПоступлениеМатериальныхРесурсов 2) СписаниеМатериальныйРесурсов 3) РаспределениеМатериальныхРесурсов Использование вместо "Материала" "Иных материальных расходов избавляет от использования пункта 2). | | |||
| 31
- 15.08.2012 - 13:23
| (29), (30) - спасибо за ответ! выбирал "Иные материальные ресурсы", всё равно в распределении пусто, может это связано с тем, что вид деятельности один? | | |||
| 32
- 15.08.2012 - 13:45
| 31-Looking >Нет. Хронологию документов покажи. | | |||
| 33
- 15.08.2012 - 13:45
| В виде деятельности какие флажки раставлены? | | |||
| 34
- 16.08.2012 - 07:29
|
(33)включены два флажка Распределять расходы на этот вид деятельности Распределять расходы на отдельные операции реализации товаров (работ, услуг) | | |||
| 35
- 16.08.2012 - 07:40
|
(34) Второй флажок выключи. А (32)? | | |||
| 36
- 16.08.2012 - 08:00
|
(35)второй выключал - не влияет хронология - сначала поступление материалов, оплата материалов, разделка, акт по услугам, реализация продукции, оплата реализации, затем распределение мат.затрат. | | |||
| 37
- 16.08.2012 - 08:03
| а можно-ли услуги по переработке включить в себестоимость получаемой при разделке продукции? ведь есть конкретная разделка и сумма выставленных за неё услуг, бухи хотят чтобы сумма услуг падала на продукцию именно этой разделки. | | |||
| 38
- 16.08.2012 - 09:52
| +(37)и не является-ли это обязательным? то есть акт ведь адресный - на конкретную разделку, имеем-ли мы право распределять его на все разделки по пропорции? | | |||
| 39
- 16.08.2012 - 12:28
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
