С кассовыми аппаратами я еще не решил.
Из соображений "все и сразу" ими, наверное, надо заниматься, но слить это мальчикам-системанам. Пусть даже по себестоимости.

хотя я, если честно, не знаю, сложно это(кассовые аппараты), или нет.

37-Добрых дел мастер > п[em]одготовиться так, что чтобы мне не пришлось разбираться с задачей "в процессе".[/em]
тьфу ты ну ты
а я тут бисер мечу. вся наша работа - разбираться с проблемой в процессе.
дальше без меня.

ADV спасибо, приятно почитал :-)

37-Добрых дел мастер > а вы предполагаете находить фирмы, которые до вас никто не обслуживал или предлагать более дешевые услуги по сравнению с нынешними "обслуживателями"? так ведь за демпинг могут и претензии предъявить ;)

42-Добрых дел мастер > пока работает - очень просто, не сложнее принтера, но если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сломался, то надо донести до сознания пользователя, что ни админ фирмы, ни 1С-программист не имеют возможности в него залезть - только специализированная фирма, у которой фискальник или терминал на обслуживании... а дальше вопрос насколько сознание пользователя готово воспринять эту нерадостную информацию)))

37-Добрых дел мастер > работа 5: производство изделий из стекла на заказ. Виндоуз-сервер 2008, сеть из 12-13 компов, терминальный доступ, три удаленных клиента, подключающихся через инет, производственный и торговый учет - "самописка" на 7.7, почти типовая БП 2.0. Приходящие 1Сник (я) и сисадмин. Я про работу 2 и 3 не буду подробно, ладно? Там всего много (в том числе наладоники у торговых представителей со своим ПО) и штатные админы. И "белое" <> "черному" в учете на 1С. Поэтому крутому но незнакомому пацану вряд ли там что светит ;)

>а я тут бисер мечу. вся наша работа - разбираться с проблемой в процессе.
Не, это понятно, но можно разбираться "О, что это за фигня, нука-нука, где она включается"(хороший пример для меня - кассовые аппараты. О таком классе задач я даже и не думал.), а можно решать проблему, ради которой позвали специалиста.
>а вы предполагаете находить фирмы, которые до вас никто не обслуживал или предлагать более дешевые услуги по сравнению с нынешними "обслуживателями"?
1. Ну, демпингом заниматься я точно не собираюсь. У меня хорошая работа, хорошая зарплата, получить клиента "здесь и сейчас, а то сдохну с голода" мне не надо. Другое дело - инвестиционные проекты, но здесь, опять же, нельзя демпинговать: если заказчик уйдет ко мне из-за низкой цены - значит он уйдет к другому ради еще более низкой цены. Я хочу попытаться побеждать "уровнем сервиса", принципом "олл инклюзив", знаниями\компетенциями, но точно не ценой.
>но если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сломался...
Я думаю, здесь мне нужно, сначала, погуглить, а то на данный момент я совсем-присовсем некомпетентен в этом вопросе. Я даже не знаю, какие вопросы задавать.

47-Добрых дел мастер >
ок. перестал печатать принтер - сколько будет стоить сделать так, чтобы он печатал?

48-Зелёный тролль > Ну, ты даешь... Ремонт есть стоимость заменяемой детали + работа. Самое дешевое - плату заменить. Корпус (стукнули и треснул) не склеишь - ибо замаешься потом каждый листик руками держать: на нем точный механизм подачи бумаги, малейшего перекоса не терпит. Сам узел подачи бумаги - точная механика (штамповка, литье и т.д.) - в предприятиях типа "сарай" никто не сделает, замена, значит. Печка - половина стоимости.
На свалку, батенька, на свалку в половине случаев :)

47-Добрых дел мастер > гуглите лучше не "кассовый аппарат" (врядли к обслуживанию их где-то привлекают итшников, хотя...), а "фискальный регистратор" - это устройства, которые работают от команд с компутера, поэтому итшнику, предполагающему обслуживать розничную торговлю иметь представление о них весьма желательно

47-Добрых дел мастер > Фискальники обслуживают вообще специализированные сервис центры и твоему ИТишнику надо как минимум понимать хотя бы что такое Фискальная память, ЭКЛЗ, и прочие налоговые дела, ибо например когда твоя 1Сина начнет ругаться расхождение даты и время с ФП это не значит что разница во времени между железом, это может быть и конец ЭКЛЗ и все что угодно.

+51 ...а еще когда клиент попросит что бы картинка на чеке была...твой итишник вспотеет.
тебе нужно(желательно) будет плотно со своей стороны общаться с Сервис центром

странно это...
пришёл какой-то мальчуган, пишет красивые слова
начинаешь вчитываться в них, и понимаешь, что за словами - пустота...
отсутствие мыслительной деятельности

[quote=Добрых дел мастер;34165542]Я собираюсь предлагать заказчику весь набор ИТ-услуг. В этом фишка. Это (предполагается) поможет немного снизить вероятность того, что мой системан договорится с заказчиком на протирку мышек подешевле.[/quote]
простите, но в этом нет никакой фишки. В этом есть идиотизм и непонимание реалий работы.

54-Ирли Бёрд> Ему надо бы поработать фришником некоторое время, глупые фантазии сразу бы у него улетучились. Он сидит себе на фикси со свободным графиком, мозги занять нечем вот и лезут из него глупости.

[quote=Добрых дел мастер;34165542]сейчас я пытаюсь решить другую задачу: понимание инфраструктуры заказчика, составление типичного списка задач, планирование ресурсов для их решений, планирование ценника под каждую задачу, оптимизация типичных задач. P.S. Это не значит, что я не понимаю, какая у заказчика инфраструктура. Я видел многих заказчиков. Просто я считаю этот этап планирования очень важным, поэтому решил получить информацию и из вашего опыта[/quote]
какое-то извержение красивых словечек
к сожалению, не имеющее за собой никаких следов мыслительной деятельности

я как будто читаю пустоголовый рекламный проспект

Добрых дел мастер> ... ну, ну "составление типичного списка задач" )))) я тут недавно ездил в командировку в Богом забытое село...
Клиент мне:
-Надо поставить четыре POS системы на два магазина и всё.
а когда приехал то выясняется что ему надо еще между магазинами по VPN настроить выгрузку/загрузку, весы не работают, терминал сдох, а бухша дура полная...
вот тебе "составление типичного списка задач"
как хочешь так и выкручивайся

или автор под колёсами это писал, и ему на приходе просто надо было общаться
о чём-нибудь с кем-нибудь, лишь бы накидывали инфу
а то мозг мог разорваться от гиперактивности

>ок. перестал печатать принтер - сколько будет стоить сделать так, чтобы он печатал?
Вот сейчас я хочу собрать список типовых задач, чтобы проанализировать их и придумать ценники.

2Ирли Бёрд
Вам не противно брюзжать, как бабка старая на лавочке? "Это проститутка, а это - наркоман, а эта - хорошая девочка, она вчера с бабушкой портвейном поделилась".
Вы не написали целых 5 сообщений - и ничего, кроме ныться и брюзжания.

2nordbox.
>а когда приехал то выясняется...
Ну, бывает. Даже не на уровне ип-шника, с крупными конторами(работаю в интеграторе) такие сценарии проходил.

(55) +1. Путь от эксплуатируемого до эксплуататора неблизкий и непрямой, и пройти через фазу самозанятости будет ой нелишним. А уж когда дело наладилось и элементарно перестаешь успевать сделать все сам - вот тогда и нанимаешь работников. И далеко не факт, что качество услуг от этого улучшится, скорее, наоборот - хорошему спецу наниматель, тупо живущий за его счет, нафиг не вперся.

А желание начать освоение верховой езды с подбора фасона сбруи, да еще на сферического коня в вакууме, говорит об авторе гораздо больше, чем он думает. Для меня лично очевидно, что человек сам от себя просто прётся и никакие другие мнения его не интересуют. Я таких называю "самопёрами", и наблюдения за ним на "Сетях" это лишь подтверждают.

(61)Добрых дел мастер, нет ни каких типовых задач, есть суровая реальность жизни.
Когда поработаешь фришником, причем в таких условиях, когда тебе даже проконсультироваться не с кем будет и рассчитывать придется только на себя, и тебе приходится быть и программистом и админом и слесарем и гинекологом вот тогда поймешь.

Ткачик, он наверное в какой то теплице вырос и воспитывался или его "под танки" не бросали(берегли "зайчика")

>Путь от эксплуатируемого до эксплуататора неблизкий и непрямой, и пройти через фазу самозанятости будет ой нелишним.
Пол-года фриланса пойдет?
> хорошему спецу наниматель, тупо живущий за его счет, нафиг не вперся.
Это только слова. По факту - у кого есть заказчик - тот и молодец, а исполнителей найти не то, чтобы совсем легко, но намного легче, чем клиентов.
>А желание начать освоение верховой езды с подбора фасона сбруи, да еще на сферического коня в вакууме, говорит об авторе гораздо больше, чем он думает.
1. Вы, наверное, изучаете верховую езду с того, что сами начинаете есть овес и спать в стойле?
2. Вы не знаете, какие еще вопросы я рассматриваю, кроме этого.
3. Вы слышали про такую штуку, как бизнес-план? Лохи, наверное, его придумали. Надо сразу в бой!
А что получится в итоге?
- Здравствуйте, я крутой перец, хочу обслуживать ваше ИТ
- О, а сколько это стоит? А какие работы с каким уровнем сервиса вы можете выполнить?
- Ну, не знаю. Я ж не подумал об этом заранее

(65) Не вижу смысла дальше спорить. "Пилите, Шура, пилите!" (с)

>нет ни каких типовых задач, есть суровая реальность жизни.
Есть типичные задачи. Без их выделения невозможно никакое планирование, невозможен переход на следующий уровень.
>Ткачик, он наверное в какой то теплице вырос и воспитывался или его "под танки" не бросали
Вы не представляете, под какими танками я провел прошлую зиму и начало весны. Около 20 городов (вообще их около 60, но я был не один), ночью настройка, днем сдача проекта (я был просто инженером, который просто 12 часов "присутствовал", только пару раз отгавкнулся, когда сдающие попытались переложить косяк на нас).

>Не вижу смысла дальше спорить
Вы первый начали.

(65) Те кто работал и работает фришником такие вопросы не поднимают, во всяком случае с таким подходом к вопросу не суются даже.

2nordbox
У меня есть мое понимание вопроса, но я уверен, что оно не полное.

Опять же, меня удивляет ваше отношение к вопросу. Вы по сути говорите, что планирование, анализ ситуации до ее наступления - это ламерство и это плохо.

(69) Планировать ты можешь только собственное самообразование в том или ином направлении. Анализ ситуации это тоже часть твоего самообразования потому что без знаний ни о каком анализе речи быть не может.
Клиент у тебя может быть непредсказуемый причем может появится в любую секунду. Что ты собираешься планировать??? Количество админов, программистов? Количество клиентов? Количество отраслей в которых тебе придется работать? Количество юзверей-извращенцев которые могут такое загнуть что за голову хватаешься? Количество косяков разработчиков? Или количество непредсказуемых законодателей???

37-Добрых дел мастер >"аудит"? "поддержка"? "уровень сервиса"? еще "SLA" забыл приплести для полного счастья.
бгг. да тебя сразу пошлют. эти термины для типового клиента не несут никакой смысловой нагрузки.
обсуждать надо в формате "сломалось - чиним", и расклад: начальные затраты, регулярные затраты, затраты на восстановление, сроки. а что чинить...
ну вот что вспомнил с ходу:
win-компьютер
lin-компьютер
тонкий клиент с виндой
тонкий клиент с разными линуксами
тонкий клиент с зашитым непоймичем
сервер с виндой
сервер с линуксом
на компьютерах могут быть: разные офисы, разные 1с, правовые БД, клиент-банки, софт для сдачи отчетности и ЭДО c криптографией, электронными токенами и привязкой к железу, разные почтовые клиенты, антивирусы, черт с рогами, документы на рабочем столе и закладки на сайты с котиками
на серверах: терминальные службы (win, nx, непоймикакие), серверы баз данных (msql, postgre, firebird, серверы 1с, почта, прокси, и плюс все то же, что и на клиентских компьютерах (включая черта с рогами)
торговое оборудование: сканеры, ФР, ТСД, (и не надо слушать бред о том, что с ФР ничего нельзя сделать. юзеры с фантазией регулярно вызывают необходимость лезть в "Тест дравера ФР" и там вручную что-то делать)
ip-телефония, от софтофонов до ip-телефонов и asterisk
сетевое оборудование, принтеры и принт-серверы
всякий интернет - от dsl-модема до резервирования каналов и шлюзов vpn
плюс, руководство может не осознавать, что может выйти из строя и какие будут последствия, поэтому надо предлагать рассматривать различные сценарии, типа "нет интернета - нет заказов", "нет компьютера - выписали счетов на 100к рублей меньше, у соседей пожар с потопом - все нахрен пропало"

67-Добрых дел мастер >ты не путай первоначальный запуск с регулярной работой на hotline, чем по факту ты будешь являться

72-Управление торговлей 11 >так и просится: "не путай туризм с эмиграцией"

забыл упомянуть такой важный пласт, как лицензии 1с. как электронные, так и с ключами usb

(74) еще забыл видео и речевые регистраторы на pos-системы, противокражные системы, системы контроля доступа, досмотровую технику и прочее....

+75 забыл еще 1с на андроиде

75-nordbox >ну я же написал - "с ходу"
видеонаблюдение - да, изрядный геморрой, если ломается. но особенно - когда чего-нибудь тырят и надо ментам видео записать. чтобы это в составе pos работало - видел только в рекламе. вообще не видел у малых бизнесов pos-систем, кроме ублюдочной "штрих мини пос", или как-там ее. антикражные ворота настраивал разок, но это вообще задача не для обслуживания, кмк. их раз в неделю не переставляют. остальное перечисленное у малых бизнесов не видел.
зато вспомнил системы подсчета посетителей. софт у них тоже обычно гнусный, как и у видеонаблюдения

Управление торговлей 11> Согласен, каждый день видео переставлять не надо и противокражные тоже хотя софтина дубовая. видео в составе pos я тоже своими руками не строил но у нас в городе в средних магазинчиках работает успешно. ТСД Оpticon на WiFi c использованием UniFi с on-line доступом к 1С строил в средних магазинчиках целую кучу. АФтор же хочет все и сразу вот пусть планирует.)))

78-nordbox >нехай бэкап и восстановление терминального вин-сервера посчитает для начала, их пока полно

79-Управление торговлей 11 >с рэйдом (рэйдами) на нормальных контроллерах, на встроенных, и без рейда, с софтовыми зеркалами. например.