cleimor - а читать не - не вариант? в первом посте все написано и фото наглядно видно где.

Корм нужно менять однозначно, если есть реакция, менять на вет линейку.

Или вы предлагаете автору еще вывалить тысяч пять рублей и посмотреть, а менять ли корм...тоже мне совет "врача"!

760-cleimor >ранка на шеи языком он достает, как только перебинтовываем сразу начинает заживать

762-LEOLAND >да уж... ну 5 тысяч на кота я точно не имею возможности потратить...

763-ПростаЯ >Вот-вот,она зализывает.Анализы,насколько я помню, будут стоить в районе 700р.

764 - кстати раны от котовьих укусов обычно очень сильно воспаляются, а вот от собачьих нет, возможно, и разлизал, но лечение вам назначили корректное, следуйте ему.

Даже, если сдадите анализы, которые сейчас покажут, что печенка пашет на пределе возможностей и есть следы воспаления - ветеринар вам посоветует сменить корм на ветеринарный - ну и смысл?
Корм Роял Канин с уткой и рисом он хорош тем, что как раз при кожных проблемах самое оно - дороговат, конечно, но на лечение тратится не нужно!

Кстати, после смены корма у моего кота на протяжении уже более двух лет нет рецедивов - сменила именно на сенситив, только нам больше Бош подходит, так как Роял дает желтизну на белой шерсти.
Лечили последний раз расчесы - антигистаминным и мазала Тридермом, антибиотики не понадобились, не было сильных очагов на коже.
И еще у моего кота на курицу просто ахтунг! мгновенно краснеют надбровья и начинает чесать холку - не даю вообще ни в каком виде!

766-LEOLAND >Любой белок может вызвать аллергию(курица,утка,лосось и т.д.),если речь идет именно о ней,пищевой аллергии,о чем Вы настаиваете как "врач"(((! В данном случае надо установить правильный диагноз!

cleimor - барышня, как вас там пион или не пион - вы не хамите, ок? я вас как врача тоже не знаю - вы уже вторую тему настойчиво скрываетесь!

768-LEOLAND >)))

masha, пион, cleimor - гадости в личку... вас это не красит.

Сообщение LEOLAND мне в личку: "Вы гоните или Вы курите?"

771 - ваш ответ был, что курите ))) -

Вот,поэтому,уважаемые владельцы животных,мы,врачи,перестали посещать эту тему!

cleimor - а вы кто? врач?
вас нет в списке врачей наверху.
Доктора настоящие пашут от зари до зари - им не до форумов!

774-LEOLAND >Вы отвлеклись!))) Продолжайте консультировать!))) Эта тема не для личной переписки.Тема была создана,чтобы ВСЕ врачи,которые "пашут от зари до зари",находили капельку свободного времени и консультировали спрашивающих,а не дилетанты.

775 - вы о себе? как самокритично.... мдя...

766-LEOLAND >766-LEOLAND >СПАСИБО, буду следовать вашем рекомендациям.

776-LEOLAND >Я написала модератору о засорению Вами темы.

Прошу прощения,о засорении.)))Граммат. ошибка.)))

"а дырку от абцесса давно видели? а она именно вот такая с ограниченными краями и воронкой."
Я-то вижу регулярно: если и от абсцесса, то абсцессу этому неделька уже ,не меньше, при постоянном нализывании - края бледно-розовые, не воспалённые совсем, замечательные грануляции в серединке.

780-Затейница >Полностью согласна.Вопрос-почему возник?

И если уж предполагаем пищевую аллергию, ув. LEOLAND, то используем либо ветеринарную диету с гидролизованным белком (просто гипоаллергенный корм на этапе диагностики не подходит): у рояла такой для кошек нет, только для собак, есть диета Хиллс Z/D ultra, а самая сильная - Purina HA. Либо готовим сами корм из одного источника белка и одного источника углеводов (одно мясо и одна каша), в идеале нутрия с картошкой. Из мяса подойдёт и говядина, кролик и ДОМАШНЯЯ курица. Из каш можно рис и гречку. Выбираете себе комбинацию по вкусу и готовите каждый день одно и тоже 2 месяца (не меньше). В рот коту кроме этого попадать не должно больше ничего, если попало-начинаем отсчёт заново, никаких витаминов, пробиотиков, травок и прочей гомеопатии. НИКАКИХ ПОСТОРОННИХ ИСТОЧНИКОВ БЕЛКА.
Если за эти два месяца состояние улучшится, то можно точно сказать, что это была пищевая аллергия.
А если нет, то надо будет искать причину в другом. Бывает даже такое редкое заболевание "навязчивый груминг", когда кот разлизывает себя до мяса без какой-либо причины

781-cleimor >А как мы это теперь-то узнаем? Можно конечно пофантазировать: иссечь кусочек кожи по краю, отправить на гистологическое исследование, но мы вроде адекватные люди.

783-Затейница >Я хозяйке все посоветовала.Но,увы...

782 - не хватит котовьей жизни чтоб выявить тот белок, на который аллергия.
Злаковые неферментизированные кошкам категорически нельзя - у них нет ферментов для расщепления углеводов, убъете котовью пищеварительную систему напрочь! Кошки не собаки, кошки строгие хищники.

Из линейки Роял по опыту по личному и многих заводчиков прекрасная динамика на корме из вет линейки - утка с рисом. Пурина может быть - я ей не кормила не могу сказать.

Хиллс после смертельного случая (доказанного!) не рекомендую никому.

Из личного опыта - гораздо проще и дешевле сразу исключить всю курицу, говядину, хлеб, злаки и перейти на корм сенситив или гипоаллергенный с премиум кормов.
С собакой прошли все круги и исключали, и монодиеты, и смывы, и анализы - динамика то лучше, то хуже...подобрали корм с низкой жирностью и все получилось, правда собаке уже 13 лет, и почти 10 из них мы выясняли на что же собачка чешется!

783-Затейница >Мне вообще нравится Purina NA,сильная линейка,но они должны 9-12 недель только на нем сидеть,что бы выявить пищевую аллергию. Почему не сделать лабораторные исследования?

А насчёт анализов полностью поддерживаю cleimor. Они действительно нужны, но хозяйка кота, как я поняла, стеснена в средствах (или просто считает всю работу ветов и какие-то анализы разводом на бабки). Поэтому, я думаю, за стоимость полноценных анализов пусть она купит животине на месяц суперпремиального корма и обработает хорошими каплями от блох. Авось поможет.

785-LEOLAND >Еще раз повторяю-аллергия бывает только на белок!

787-Затейница >Авось)))

787 - об этом и речь, не у всех есть возможность возить кота по клиникам.
Полноценные анализы со смывами, соскобами и посевами, плюс все в динамике во время подбора диеты выйдут в приличную сумму, плюс время, плюс в той же клинике можно подцепить что-нибудь неприятное.
Нецелесообразно в данном случае советовать то, через что мы прошли с собакой - очень жаль потраченное время, деньги и упущенное здоровье питомца на выяснение того самого источника белка.

788 - и?
cleimor - кошкам можно добавлять в пищу только ферментизированые углеводы - все каши, сваренные в домашних условиях, нагрузка на поджелудочную железу и печень, все это выльется в очередное обострение кожных проблем.

785-LEOLAND >У Вас опыт заводчика - вот и рассказывайте, как получать холодные серебристые окрасы, "коробки" и т.п. А я ветеринарный врач, и я рассказываю, как правильно диагностировать и лечить пищевую аллергию. Гипоаллергенные корма (с уткой или страусом, хоть с кенгуру) подходят для профилактики аллергии или для питания животных, у которых аллерген установлен. ЕДИНСТВЕННЫМ достоверным способом диагностики ПИЩЕВОЙ аллергии является использование кормов с модифицированным (измельчённым до очень маленького молекулярного веса) белком.Список таковых в посте выше. А потом путём серий провокаций определяем, что даёт аллергию. Да на это уйдёт около полугода. Но Вы сами написали, что в поисках "подходящего" корма для своей собаки провели ДЕСЯТЬ лет.

791-LEOLAND >Что Вы подразумеваете под "ферментизированными" углеводами?

790-LEOLAND >Вам ничего не докажешь,поскольку Вы ориентируетесь на Вашу собаку и кошек! Если так,по вашим постам,пусть едут в лабораторию,государственную.Там-дешевле намного! Я уже писала,что сдать биохимию крови,общий анализ крови,бак.посев с проверкой на чувствительность к тем или иным антибиотикам-недорого. Только после этого надо назначить лечение и соответствующий корм.Что непонятно?

793-Затейница >Мне тоже интересно!)))

792 - Не все могут позволить себе лабораторные условия и монодиеты под строжайшим контролем - будьте реалистами, есть еще и сезонные обострения, летом проявления кожных проблем чаще.
Вы пишете с точки зрения теории, все верно пишете, но на практике все это мало осуществимо. Я пишу с точки зрения опыта, как сработало неоднократно у заводчиков и просто владельцев проблемных животных.
Работа заводчика - это не только отсутствие руфизмов и квадратные челюсти, но здоровые производители и не менее здоровое потомство, поэтому многие аспекты здоровья, особенно породные, заводчик просто обязан отслеживать.

796-LEOLAND >Углеводы, как источник энергии для кошек.
Углеводы присутствуют практически во всех готовых кормах для кошек. Хотя в составе корма для кошек мы часто сосредотачиваемся на содержании белка и жира, углеводы играют важную роль в качественном питании кошки. При неправильном содержании углеводов в пище, могут возникать многие проблемы со здоровьем кошки.

793 - зернышки из желудков мышек и птичек - как пример из жизни.

796-LEOLAND > так люди сюда лечить приходят, или пальцем в небо от опытных заводчиков тычки получать, м? а то что вы опытный, лучше чем ветврачи знаете и т.д. это уже тут было. заезженная пластинка.

796-LEOLAND >Вы ошибаетесь!Мы пишем с точки зрения практики,а не теории и сталкиваемся почти каждый день с проблемами дерматологии. А вы ориентируетесь на "посиделки" заводчиков и советы друг другу по накопленному опыту.

799-chesterS >)))