| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 05.06.2012 - 12:14
|
    | | ||||||||
| 161
- 06.06.2012 - 14:24
| Цитата:
Вот например с одного из форумов-Тут обзванивал знакомых ветеринаров из разных клиник Москвы. Статистики никто специально не собирал, но вот какая картина по "азиатам" вырисовывается: - по числу хирургических заболеваний опорно-двигательного аппарата (дисплазии ТБС и ЛС, разрывы связок коленного сустава) среди пород среднего и крупного размера "азиаты" где-то уже в пятёрке "лидеров", а некоторыми ветеринарами ставятся и на первое место; - по числу острых расширений и заворотов желудка - на одном из первых мест; - по количеству аллергических и кожных заболеваний среди пород крупного и среднего размера - наравне с признанными "лидерами". А есть ведь ещё опухолевые заболевания, по которым САО уже не относят к числу благополучных. Что-то странное наблюдается по средней продолжительности жизни (а максимальная по Москве какая? похоже, что 9-11 лет?). И ещё один весьма неприятный момент, который отследить очень трудно, но он имеет место быть: среди "отказников" и "расстрелянтов" САО сейчас фигурируют опять же среди первых. Кто желает уточнить цифры - плиз, клиник в Москве много, спрашивайте. А мне и этой картины достаточно. Порода, совсем недавно считавшаяся едва ли не идеалом благополучия по здоровью, стремительно выходит на первое место по болезням.(с) И в этом виноваты только заводчики. Так как те, о которых я писал выше, к ветеринарам не ходят. Так что, наличие документов от заводчика совсем не говорит о качестве собаки. | | ||||||||
| 162
- 06.06.2012 - 14:36
| Фауна, моя родословная стоит 37 рабочих состязательных дипломов , звание лучшей молодой собаки на Республиканских состязаниях,дипломы получены по различным видам дичи ( боровая дичь, полевая дичь, кровяной след ит.д)РКФ, ВПКОС, класс- элита. Что ещё вам написать ? | | ||||||||
| 163
- 06.06.2012 - 14:49
| 162-Рассветка >круто! | | ||||||||
| 164
- 06.06.2012 - 15:04
| Нам кобеля в крае "равного" не найти.Если и есть- то брат или отец.На вязку ездили в Москву.И когда звонят и просят дешевле и без док-в, хочется послать в приют, чтобы такие люди осчастливили там щенка совершенно бесплатно.Нет, онис не хотятс.Делаю вывод : дороже купят, бережнее относиться будут.У меня немного др. собаки, поэтому кроме "хороших рук" должен быть охот. билет и опыт. | | ||||||||
| 165
- 06.06.2012 - 15:20
| 158-klukovka >Сотрудница купила шотландку без доков, кошка жила в свободном доступе во двор, повязалась с дворовым котом. Часть котят пристроила в городе, а двух мальчиков отвезла в станицу родителям. Сейчас там бегают по улицам много кошаков, опыленных шотландскими генами. В сабж: только за. | | ||||||||
| 166
- 06.06.2012 - 15:26
| 162-Рассветка >Рада за вас, но сейчас меня интересуют кошки, собаки -прошлое. | | ||||||||
| 167
- 06.06.2012 - 15:37
| Фауна, есть 2 кота кастрата.Чтобы не опылялись)) | | ||||||||
| 168
- 06.06.2012 - 16:57
| Так что, наличие документов от заводчика совсем не говорит о качестве собаки. так это уже другой вопрос. | | ||||||||
| 169
- 06.06.2012 - 17:06
| Ого вы тут заофтопили, ну а по теме да, было бы хорошо еслиб и у нас такой закон приняли, а ещё б лучше было если бы кто -кто следил за его исполнением. | | ||||||||
| 170
- 06.06.2012 - 17:40
|
160-Пшимамбапшипутра > ага.. интересно! просто теоретически... как скажешь, что уже кастрат, так сразу и отказывают... мне так говорили 161-Ямайка > это с точки зрения здоровья.. можно и у заводчика купить больного , а посмотрите на кошек на мусорках... нормальные кошки, ну разве что грязные.. а есть и чистюли...! и у нас был домус, который 14 лет прожил без единой прививки.... и как-то особо не страдала та кошка ничем... если объединить, то получается, что бездокументных вяжут направо и налево, не заморачиваясь особенностями породы, чем только ухудшают положение. 165-Фауна > и ведь таких, как ваша сотрудница, не единицы:( | | ||||||||
| 171
- 06.06.2012 - 19:05
| 170-klukovka >действительно,не единицы,более скажу. у нас в Темрюке есть вет.врач, которая вяжет бри с персами, звонила мне, увидев объявление старое, предложила мою девочку повязать с ее "шикарным шоу-британцем" без документов за котенка. и давай мне описывать прелести таких котят. периодически стоит на рынке с перекупленными котятами и щенками. я как-то остановилась, увидела, что с ней беседуют знакомые, у которых британец-красавец, она давала консультацию какую-то, при этом кормила котенка фенотипично шотлика жареным пирожком, рассказывала о стандартах шотлов, при этом говорила - ну посмотрите, он голубой, значит однозначно шотландец. | | ||||||||
| 172
- 06.06.2012 - 19:58
|
И снова бесконечный спор о вкусе устриц с теми, кто их ел (((( По сабжу - это необходимый минимум, принимая во внимание то, что понятие "совесть" практически вычеркнуто из жизни, только не факт, что в Польше скоро настанет "хана" разведенцам и любителям халявы. А у нас....в квартире газ... и бесконечный спор о вкусе устриц )))) | | ||||||||
| 173
- 06.06.2012 - 20:17
| Цитата:
А тут еще интернет,телевидение, газеты - двигатель прогресса, ведь в рекламе все что угодно можно написать, кто тебя проверять будет. И тупо не знаешь, что потенциальному покупателю ответить на вопрос, почему у Вас так дорого, типа, вот в питомник звонили, там вполовину дешевле, или звонили, там такая же цена, а чем Ваши отличаются. Так вот и возникает вопрос - кто, все таки имеет право на племенное разведение животных, и кому это делать категорически воспрещается. Может с этой позиции подойти к вопросу по теме "А в Польше хана скоро разведенцам и любителям халявы. А у нас?" Может с этого начать в плем разведении.Я не говорю сейчас о бездомных и тд. Это отдельная тема. Сейчас только о животных с документами | | ||||||||
| 174
- 06.06.2012 - 20:24
| Vorhcyha, согласна! Знакомый хотел маленькую собачку, имел неосторожность на дорогом авто приехать на Путевую)), там на него глаз быстро положили, дали адрес.По дороге захватил меня на смотрины.Нам выносили щенков на лест.площадку и фото папы-чемпиона (цена щенка выросла пока мы ехали)))Я упорно просила показать маму, когда её нехотя вынесли, я увидела полукровку-производственную машину.Эта мамка только рожала, рожала.знаете, что не специалисту тяжело отличить в 2х мес. возрасте породного от полукровки.Заводчица не думала ни о чем кроме денег.Полукровка мама больших размеров, рожала без проблем от пап-чемпионов, а если не разродится, другую найдут, похожую производительницу .Сорри за многобуквие, наболело. | | ||||||||
| 175
- 07.06.2012 - 09:25
|
п.173 так Вам из последних волонтерских историй: - Здравствуйте, суку породы.... отдаете? -Да, ищем хорошие руки. - А то вот у нас уже есть одна с документами, но у нее дисплазия, а с Вашей сукой все нормально?...А то зря документы пропадают... Это к вопросу совести...да, стерилизация это вмешательство с соответствующими последствиями, но только она дает 100% гарантию того, что животное не будет использовано в разведении. И не стоит вешать ярлык "бредовой идеи" на то, что по настоящему успешно реализуется уже во многих странах и уже очень давно. Низкий уровень ветеринарии или отсутствие опыта на местах в регионах не позволяет ветврачам проводить эту операцию в более раннем возрасте. Об этом сегодня открыто говорят веты Москвы и Питера. | | ||||||||
| 176
- 07.06.2012 - 10:42
|
173 наталия пчельникова +мильон! Так еще и довольно близких родственников вяжут!(( Мы таксенка по случаю взяли, а так муж очень хочет собаку одной не маленькой породы, чуть не купили, а потом охладили пыл и начали мониторить информацию, так, в принципе, в большинстве местных пометов фигурируют два-три местных кобеля, причем одному из них здесь просто деферамбы поют, и на форуме тоже расхваливают "кукушки петухов", хотя не выдержит этот кобель и многие, что есть здесь, на месте, никакого сравнения с собаками питомников альпийских. И московских тоже мониторили. Есть экземпляры неплохие, но ценник 70 тыс.руб., так за эти деньги можно из итальянского альпийского питомника с доставкой до Краснодара заказать. Вот и решили, что лучше со временем возьмем хорошего парня или московско-петербургского, или европейского, с родословной и т.п., т.к. собака серьезная, большая, хоть мы и не собираемся вязать, но хотим, чтобы гарантия хорошего здоровья была повыше, чем у щенков от вязано-перевязанных южных родственников. | | ||||||||
| 177
- 07.06.2012 - 11:59
| Цитата:
| | ||||||||
| 178
- 07.06.2012 - 12:23
|
177 Скорпион Спасибо за ликбез))) | | ||||||||
| 179
- 07.06.2012 - 13:00
|
173-наталия пчельникова > у нас (кошек) запретить в разведение могут в клубе на основании патологий. Если есть недостатки -это не недопуск. К тому же, есть выставки, на которых более опытные люди оценят животное ( я про судей). А по теме - запретят продажу без доков. У нас в России это приведет к массовости ( трехкратной) левых доков. | | ||||||||
| 180
- 07.06.2012 - 13:47
| У нас в России это приведет к массовости ( трехкратной) левых доков. точно! если сейчас практикуют липу | | ||||||||
| 181
- 07.06.2012 - 14:13
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||||
| 182
- 07.06.2012 - 14:48
|
vito12 181 - Значит будем, как с таксёшкой нашим любимым, долго и тщательно искать, а не найдем нашего малыша одной альпийской породы, так поедем к Марине Рубиновне, да и запишемся на малыша)))) | | ||||||||
| 183
- 07.06.2012 - 15:14
| 182-Васаби > Удачи вам в поисках! | | ||||||||
| 184
- 07.06.2012 - 18:06
|
Опять двадцать пять.... Вопрос то и стоит в том, кто имеет право заниматься разведением, а кто должен с любимой собачкой-кошечкой-лошадкой просто удовольствие от общения получать. Насчет инбридингов, эта тема не на один год сельхозакадемии, поэтому обсуждать здесь данный пункт нет смысла, просто хочу внести некоторые ясности. Спасибо - 177-Скорпион >. Чтобы по быстрому проверить свою собаку на положительную или отрицательную генетику, самое простое, но очень рисковое, это сделать инбридинг 1-2, то есть Если проверяется кобель, то он вяжется с дочерью, если суку, то ее вяжут с сыном. Смысл в этом следующий, проверить на ношение нужных и не нужных генов у того или другого производителя. Вязка рисковая, но кто вплотную занимается разведением и не хочет попасть впросак со своим именитым производителем обязательно делает такую одну вязку в жизни данного производителя. Если выявляются генетические проблемы, то весь помет, обычно,в зависимости от степени их проявления или раздают или частично усыпляют.... Или в помете рождаются действительно сильные особи, которые в своих генах несут огромное количество нужных качеств. Но здесь не переборщить бы, далее нужно уже работать на кроссах, закрепляя полученное потомство... Так же применяются умеренные и далекие инбридинги. Эта работа ни одного года, и подходить к этому нужно с головой, желательно в пределах своего питомника. А то у нас все, как обычно, у меня сука, у соседа кобель, если родня - то ни-ни, если чужой, то можно....Дилетанство..., надо знать крови, что они несут, а не просто смотреть в родословной клички, повторяются они или нет. Меня всегда настораживают питомники, в которых невообразимое количество разных пород, неужели можно знать все и все учитывать. О чем говорить, если у нас и экспертами-олраундами становятся в 25 лет. Как-то в Европе до глубоких седин эксперт не имеет права судить все породы подряд, только после 50 лет. Так что опять же к вопросу, кто у нас имеет право разводить собак... | | ||||||||
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
