49-thought process >Кошки, хоть и создают часто неудобства "ссут в подъездах и.т.д" но при этом регулируют численность грызунов, для собак же грызуны не представляют гастрономического интереса, но при этом они с удовольствием рвут кошек...порой просто ради забавы...

[quote=thought process;39475720]Так вот, если бы каждая м...зь, которая бросила на даче животное, заплатила бы -дцать тысяч штрафа, их бы перестали бросать или просто не стали бы заводить.[/quote]
Да, я согласен...
Но как бы цинично не звучало, это не реально. Нужно создать, целую службу в масштабах огромной страны...
А это огромные деньги...
у нас пенсионерам жрать не чего и детей лечить не за что...
А пулька стоит дешего.
Простите, но давайте о людях позаботимся сначала...

41-кулин в бане > Читайте мой пост 44.Там рассказано как у собак крысы не вызывают гастрономического интереса.

43-Sade31 >Давайте частные случае, не будем подводить под общее...

39-Джекки >с радостью , да вот плодятся эти кулины такими темами каждый день. это форум Домашних животных , хозяйских, питомниковых, пристраиваемых . какое отношение имеет лифт или дача кулина к этой ветке ? почему на доброй и гуманной по идее ветке куча тем про отстрелы и убийства ?

45-Натали 770 > мне кажется, Вы преувеличиваете. Не буду углубляться в дебаты, но на "доброй и гуманной по идее ветке" между любителями животных порой такие споры, что волосы шевелятся, так что эта тема вполне имеет право на существование.

кулин в бане - вы упорно пытаетесь бороться со следствием и закрывать глаза на причину. Это никогда ни к чему хорошему не приводило.
И не нужно тут про советские времена рассказывать, я тоже в них жила и у нас во дворе дофига собак и кошек было.

44-кулин в бане > так а чем не случай. Надо же им бездомным чтото жрать. Вот и жрут на ровне с котами тех же крыс. Сама много раз видела.

Кулин,надо звонить дежурному в администрацию округа. Там очень добросовестные люди работают,помогают в любых проблемах. Проверено лично.
А насчет собак,действительно страшно,людей и детей просто рвут на части,уродуют внешность и психику. Вы посмотрите сводки новостей,это происходит во всех городах России с молчаливого согласия псевдолюбителей животных. Ведь настоящий защитник возьмет животное себе, вместо того чтобы откармливать его на жаре и морозе,чтобы оно начало считать территорию своей и набрасываться на прохожих,а следствие-отлов.
А потом покусанные и вызвавшие службу по отлову объявляются живодерами. Как-то так. Звоните в администрацию, реально пришлют отлов.

[quote=Натали 770;39476058] да вот плодятся эти кулины такими темами каждый день.[/quote]
Такие выражения Вас не красят. Я сам до не давнего времени являлся обладателям шикарного Дратхаара. И кот у меня любимый. И пару уличных котов на довольствие.
Только Вам почему то не приятно слышать, что любимые питомцы причиняют не удобство другим. Как например мои соседи, пока мордой не ткнешь, не подотрут за своей собачкой...И еще с недовольным лицом.
Вы почему то упорно видите в моих постах призыв к убийству, хотя я просто рассматриваю ситуацию со стороны.
Что касается дачи - так а где обсуждать проблему абсалютно домашних собачек которые создают угрозу окружающим людям...а хозяева проблемы не видят...ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ИХ улица :)

47-thought process >Вы наверно не читали мои посты в других темах...Да нужно создавать СИСТЕМУ...но зоошиза уничтожила то что было и маломальски работало...а в замен предложило утопическую программу, которая провалилась во многих странах...

49-Sundrine >Уже занимаюсь вопросом...

46-Джекки >У Натали очень простая позиция - я не видела ни одного убитого собаками ребенка - значит этого нет :)))

50-кулин в бане > у меня сотрудница, живущая на даче в Елизаветке, до дрожи боялась с работы возвращаться домой, т.к. сосед выпускал на свободный выгул своего взрослого, далеко не самого дружелюбного ротвейлера. Пришлось ей купить электрошокер, т.к. беседы и увещевания не помогли.

54-Джекки >А я не мог с ребенком и собакой на канал 2 квартала сходить :( Пришлось предупреждать, что в следующий раз вместо булыжника, собака получит пулю :(((
А так то да...проблемы нет у нас :( Все домашние - белые и пушистые.

51-кулин в бане > я согласна с тем, что у нас в стране все через одно место делается. Программа не рабочая. Я в очередной раз не понимаю, зач придумывать свои программы, если есть уже работающие и отточенные. Понятно, что это займет время, но время и так идет, так почему не принять закон, который заработает в перспективе через лет 5 допустим? Сейчас решать проблему как это возможно и параллельно ввести закон в силу, исполнять его и ждать результатов. Ведь закон против курения заработал! Так и этот заработает!

54-Джекки > а вот если бы был закон о чипировании, содержании и ограничении размножения ДЖ, то она бы могла написать жалобу в органы и этот хозяин получил бы хороший штраф и был бы взят "на карандаш". Если бы после этого он животное выбросил, он бы платил еще больший штраф и т.д.
Ну не имеют большинство наших людей никаких понятий об ответственности, о пфравилах содержания ДЖ. Их можно только карать силой и рублем, иначе никак.

45-Натали 770 >Вот вы на меня постоянно обижаетесь...
Конечно, судя по форуму тут собралась небольшое количество просто эталонных идеальных собаководов...чье собаки гуляют на поводках в намордниках...
А по факту в ЖК из 6 домов, я не видел ни одного сабоковода с пакетикам для дерьма...зато это дерьмо в избытке на газонах и детских площадках, из чего я делаю резонный вывод, что количество нормальных владельцев, на самом деле стремиться к нулю...к сожалению. И не понимание нескольких владельцев, почему это их собаки не могут гулять на ОГОРОЖЕННОЙ детской площадке только убеждает меня в вышесказанном.

56-thought process >Та вы посмотрите статистику по заведенным уголовным делам, о похищенных сотнях миллионах на программах отлова и стерилизации бродячих собак и может вы поймете, что зоошиза, это простая секта...где низа "свято верят" в свое священное дело....а верха снимают сливки в виде огромных денег...и глубоко им наплевать на собачек. :(((

58-кулин в бане > так вот, еще раз повторю. Если бы был закон нормальный, вы бы могли сделать фото своих соседей, выгуливающих таким образом своих собак, отнести жалобу в органы, приложив фото-доказательство. Далее к ним приходят и выписывают штраф на 3-5 тыщ за ненадлежащее содержание, нарушение правил выгула. Поверьте, сразу начнут соблюдать правила, как миленькие.

47-thought process >,а в моих советских временах отлавливали всех собак)) кошки жили,да,но не слышала,чтобы кого-то загрызла кошка,или чтоб кошка набросилась,повалила на землю и целенаправленно кусала за лицо и живот.

59-кулин в бане > да что вы мне крайности приводите? Крайности есть везде. Меж тем есть очень много нормальных волонтеров, но пока нет закона, они ничего не могут сделать, понимаете?

57-thought process >У нас у приставов судебных штрафов на лямы висит...и собрать не могут ни как :(((
Закон придумать не сложно, опыт зарубежных стран есть...
Вот как его реализовать...?

60-thought process >ну вот опять если бы да кабы,а нападают собачки уже сегодня. Что прикажете делать?

62-thought process >Не путайте волонтеров и людей которые помогают животным от чистого сердца, за свои кровные - с зоошизой, которая воет - дайте денег на приюты, где до старости будут жить собачки за счет государства...

Тю. Я со своего 11го этажа могу хоть каждый день фоки делать как на площадке под домом некоторые индивидуумы выгуливают собак. Но мне пофиг. Эта площадка других домов за забором. Где мы не гуляем.

58-кулин в бане > эталонных не бывает. так же как идеальных родителей и вообще совершенных людей .

61-Sundrine > ну у нас видимо разные советские времена были ))) С кошками другое совсем. Кошка рожает намного чаще и гуще собак, потом их становится очень много в отдельно взятом дворе, они начинают болеть и умирать, ходят страшные и облезлые, какают детям в песочницы, подвалы забиты гниющими трупами котят, кормильщицы валят объедки вонючие и гниющие возле подъездов, под окна домов, получается антисанитария, инфекции, блохи толпами в подъездах и все прилагающиеся прелести. Это помимо того, что мне попросту очень жалко кошек, которые страдают и умирают в муках.
Потом появляются люди, которые недовольны сложившейся ситуацией (и я могу их понять), и они начинают убивать кошек всякими изощренными садистскими методами...

68-thought process > Вот и посему мне кажется, что и на наших председателю ТСЖ уже кто-то пожаловался, что он грозился из завезти куда-нибудь.

64-Sundrine > я уже написала, что сейчас решать этот вопрос максимально гуманно, но это ни в коем разе не мешает принять и начать реализовывать закон. Что тут непонятного? Если можно перестать убивать животных в такиз количествах, пускай даже через 5-7 лет, почему же не стремиться к этому? Ведь на то мы и люди, чтобы быть умнее, чтобы идти в направлении гуманных решений!

68-thought process >ну да)) а облезлые больные собаки,конечно, в песочницы не какают)))))) они в отличие от кошек прекрасно воспитаны и приучены к унитазу))) про дворы,заваленные трупами котят,улыбнуло,поосто сюжет для триллера. Но это все юмор,а серьезно,что делать,как детей защитить?

63-кулин в бане > а у нас, а у нас... Ну так давайте вообще не будем ничего делать и ни к чему не будем стремиться, если все так плохо! Немцы сами написали, что у них реализация закона заняла около 10 лет, и что? Это же не значит, что его не нужно реализовывать? Пусть хоть наши дети в нормальном мире поживут!

65-кулин в бане > я не путаю. На форуме я таких людей не знаю.
Конечно животное в приюте до старости содержаться не может, это факт. Но отстреливать тупо - это не выход. Все условия гуманного усыпления животных в приюте прописаны в законе и причины, исходя из которых это можно делать.

60-thought process >Давайте я изложу свою позицию и как я вижу проблемы с чипированием.
Ну во первых кто будет этим заниматься, и вести контроль.
Нужна служба и не в одном отдельном районе а во всей стране...
Ну хорошо, к контролю подключим вет кабинеты и клиники, которые будут сливать инфу в "службу" назовем ее так.
Какие полномочия у "службы" будут, если у нас участковым могут дверь не открыть?
Очень много вопросов...
По поводу "сфоткать собачку и прийдет штраф"...
У нас очень сырое законодательство. суды просто утонут в материалах по срущим собачкам :(таковы реалии законодательства.
Так например когда я учился на юрфаке в конституционном суде находилось около 10000 дел, о несоответствии законов и подзаконных актов - друг другу...не думаю, что сейчас на много меньше...
Так что я скажу вам честно - чипирование на данном этапе развития нашего законодательства - ЭТО УТОПИЯ :(
А вот парализованная, более менее работающая система отлова бродячих собак - это Реальность :(

69-Sade31 > ему никто пока не жаловался, но он очень этого боится (не знаю как правильно выразиться). Он мне сказал, что вообще очень удивлен, что люди, под чьим балконом живет кошка, еще не пришли жаловаться. Он не то что завсти, он не злодей. Он просто не понимает. Он их собрался на рынок везти раздавать, наивный ))) Я ему объясняю, что они еще даже не едят сами. Он вообще в шоке был, когда я ему показала, что там еще и подкинули котят. Так же я ему указала, что во втором подъезде жильцы прикормили кошку, что она тоже скоро начнет рожать. И предлодила ему собрать 2000 р с тех, кто ее кормит, а я сама ее отвезу, простерилизую и верну на место. И пусть они наслаждаются ее обществом. Он очень удивился, но клятвенно обещал поговорить со всеми и набрать нужную сумму. Он как бы любит кошек, просто не знает, как решить проблему. Я предложила свой опыт и вожможности в обмен на его силу и власть ))) Ведь проблема решаема! Причем так, чтобы всем было хорошо в итоге.

71-Sundrine > да с чего вы взяли, что я сравниваю кошек и собак, кто хуже, кто лучше. Я вообще кошками занимаюсь, собак я боюсь и обхожу стороной. Мое мнение - на улицах города не должно быть безхозных животных, ни кошек, ни собак!
А про трупы котят в подвалах, это не фантастика. Кажется прошлым летом была тема, где волонтеры спасали кошек в одном из дворов на ФМР, их было очень много, они все были очень больны и там же были кучи трупов котят в подвалах. Это не с потолка взято.

74-кулин в бане > ну так не нужно эти штрафы пропускать через суд, по аналогии с нарушениями ПДД. Просто выписывается штраф и все. Не оплатил штрафы не поехал в Турцию.

76-thought process >кошмар какой. Но это все уже другая тема.

75-thought process > Ясно теперь. Спасибо за ответ. Хотя у нашей же тоже миски стояли даже пока она ещё не родила и сибирский кот тоже был питанием при нашем подъезде не обделен. Получается, что мы тоже прикормили...

77-thought process > так же и с чипированием. По аналогии с ОСАГО, ведь ввели его и все страхуют. Так же и тут, идет чел с собакой, проверяют наличие чипа, нет - штраф. Без суда. На месте.