Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Домашние животные (http://forums.kuban.ru/f1038/)
-   -   Плюсы вязк линейной (http://forums.kuban.ru/f1038/plyusy_vyazk_linejnoj-5350612.html)

габи 03.02.2014 20:49

Плюсы вязк линейной
 
[table][tr][tdd]Основная информация[/tdd][tr][td][b]Раздел[/b][/td][td]собаки[/td][/tr][tr][td][b]Тема[/b][/td][td]Плюсы вязк линейной[/td][/tr][tr][td][b]Сообщение[/b][/td][td]Хочу купить щеночка для племени. Кто подскажет, что такое вязка линейная,инбридинг на Барракуду 4-4,4. Какие её плюсы[/td][/tr][/tr][/table]

Amaterasu 03.02.2014 21:05

Оооо.да тут не подскажет.а лопатить надо. какое вам племя?рано.
Изучайте .тупо по терминам искать и изучать....

Скорпион 03.02.2014 22:53

0-габи > Кого хотите приобрести, суку или кобеля??

Той Кноппи 03.02.2014 23:01

Ну так по минимуму - при инбридинге собака несет в себе все плюсы и минусы данной линии (закрепленные генетически, лаже если не просматриваются фенотипически)
Но прежде нужно очень хорошо знать породу, именно преставителей этой линии и доподлино знать плюсы и минусы этой линии.

daldon 03.02.2014 23:17

Ну, если уж копать совсем глЫбоко, то в кинологии чистых линий вообще нет))) А то, что мы называем линией - это понятие абстрактное, и каждый под ним подразумевает нечто своё...
4-4 - это не инбридинг.
Кароч, начните с учебников и терминологии.

Катяка 04.02.2014 08:29

[quote=габи;33987119]инбридинг на Барракуду 4-4,4[/quote]а что за порода?

Той Кноппи 04.02.2014 09:27

4- ?????,Вы хотели сказать не близкий инбридинг.
С чистотой линий согласна,трудновато с этим в наше время...

daldon 04.02.2014 11:22

6-Той Кноппи > 4-4 - это лайнбридинг. Инбридинг - это вязка отца с дочерью, брата с сестрой и т.п.

VEROSHA 04.02.2014 11:33

Видимо порода НО

Той Кноппи 04.02.2014 16:27

7- а кто сказал, что эта вязка линейная,т.к. совершенно непонятно на кого инбридинг( на с. или к.)
Автор, желательно покупать щеночка (если это кобелек) исходя из того, как "лягут" крови в будущем на уже имеющиеся поголовье и будет ли собака востребованна как племенная,т.к. основа плем.работы это всеже в основном маточное поголовье.

габи 04.02.2014 20:49

Спасибо за отзывы. Собака буличка. Очень нравиться порода. Когда то была у нас. Хочу девочку Сейчас предложили, сказали, что нужно брать из помётов линейных вязок,такие производители очень ценны-они очень хорошо себя передают потомству. Но в этом вопросе мы не сильны. Поэтому прошу совет.

daldon 04.02.2014 21:52

10-габи >"буличка" - это что? Бульдог или бультерьер? [quote=габи;34002888] Сейчас предложили, сказали, что нужно брать из помётов линейных вязок,такие производители очень ценны-они очень хорошо себя передают потомству. Но в этом вопросе мы не сильны. Поэтому прошу совет. [/quote]Ну, берите, а лет через 5-6 узнаете - хороший она производитель или нет)))

Скорпион 04.02.2014 22:07

[quote=габи;34002888]такие производители очень ценны-они очень хорошо себя передают потомству[/quote]
Это смотря с кем и какую производительницу вязать в дальнейшем...

Катяка 05.02.2014 08:25

[quote=daldon;34003732]"буличка" - это что? Бульдог или бультерьер?[/quote]похоже бультерьер.

[quote=габи;34002888]Хочу девочку Сейчас предложили, сказали, что нужно брать из помётов линейных вязок,такие производители очень ценны-они очень хорошо себя передают потомству.[/quote] вам лучше обращать внимание на мнение вашего заводчика, если сомневаетесь, лучше пятнадцать раз подумать, стоит ли у него брать. С заводчиком вам потом очень долго и долго общаться, советоваться и т.д. И да... есть породные форумы, не стесняйтесь там задавать свои вопросы.

daldon 05.02.2014 10:06

[quote=Катяка;34006039]похоже бультерьер. [/quote]Бультерьеры тоже разные бывают. Я одно время перешерстила всё, что можно по поводу минибулей, моя приятельница захотела щенка и попросила меня промониторить инфу про них.

Катяка 05.02.2014 11:16

[quote=daldon;34007394]Бультерьеры тоже разные бывают[/quote]там указан на кого инбридинг

daldon 05.02.2014 11:20

Барракуд тоже дофигища)))Совсем не оригинальная кличка.

Катяка 05.02.2014 12:03

автор:Новосиб опят отжигает? ))))))

Катяка 05.02.2014 12:06

[quote=daldon;34008825]Барракуд тоже дофигища)))Совсем не оригинальная кличка.[/quote]гугл рулит

[u]Щенки полностью английских кровей. инбредные на знаметитого и всемирно известного кобеля Барракуду оф Килакабар ( Англия),, линейный помет. В родословной нет примеси собак российского разведения. [/u]

или вот еще

[u]родились щенки стандартного бультерьера!
Имбридинг 4:4 на ALECTO KOOL BARRA CUDA OF KILACABAR[/u]

Скорпион 05.02.2014 12:58

Я тоже подумала что видимо автор имеет в виду известного производителя
ALECTO KOOL BARRA CUDA OF KILACABAR
[url]http://ingrus.net/bull/details.php?id=206[/url]

Катяка 05.02.2014 13:00

я бы лично не брала

Скорпион 05.02.2014 13:03

20-Катяка > Почему?

Катяка 05.02.2014 13:24

[quote=Скорпион;34010678] Почему?[/quote]намного интересней, как производитель собака из сильного питомника, а лучше привозная, а не та, что схожа на 50 % со всем поголовьем русских булей, и от заводчика, пополняющего хепл буль. Я не сильна в стандартах, мое сердце принадлежит миникам.

Скорпион 05.02.2014 13:45

22-Катяка > Я так полагаю что кому-то интересно одно, кому-то другое. Ничего такого криминального нет если у 50% такие же или подобные крови, знаете можно ведь и сук однопометниц взять, только повязать их по-разному, да и сами дадут они разных щенков. А можно свою линию выстроить, а это на мой взгляд гораздо интереснее сделать что-то самому, чем покупать чужое уже готовое.

Катяка 05.02.2014 13:56

[quote=Катяка;34010608]я бы [b]лично[/b] не брала[/quote]я уточнила, что это моя точка зрения. Не вижу в этом смысла.

daldon 05.02.2014 16:06

Я бы тоже не брала)))Увидела бы вот это слово и не брала бы[quote=Катяка;34009655]Имбридинг[/quote])))))))))))))))))))))))))

daldon 05.02.2014 16:13

Вообще, вот такая подача и реклама - это 100% -й расчет на лохов. Специалисты хорошие пометы ждут еще со дня вязки и прекрасно знают что за кем стоит. Тем более, обзывать лайнбридинг 4-4 иМбридингом - смешно и неграмотно. И что значит "линейный помет"? Вот этот очень умеренный лайнбридинг ни за что не даст никакой уверенности в том, что в дальнейшем может преподнести эта сука. Единичная вязка 4-4 - это огромный разброс признаков! Огромный! Это, практически, ауткросс.ИМХО.

daldon 05.02.2014 16:17

Я повязала свою суку с ее дедом, с которым она в одном фенотипе и то, надеясь на малое - хотя бы на накопление желательных признаков и для дальнейшей работы с потомками. А тут :4-4 и уже, пипец, линейный помет)))))))

Катяка 05.02.2014 16:25

[quote=daldon;34013802]И что значит "линейный помет"?[/quote]на сколько я поняла имелась ввиду заводская линия то есть питомника оф киллакабар.

daldon 05.02.2014 16:47

Ну, сколько говорить, что в кинологии понятие "линия" - очень абстрактное. И если в родословной этой собаки большинство предков имеют приставку одного питомника, то говорить, что это "линия" и "линейный помет" - это либо сами рекламодатели лохи, либо, если сами грамотные, рассчитывают на лохов покупателей.

daldon 05.02.2014 17:04

Что бы получить чистую линию, с точки зрения генетики, нужно повязать брата с сестрой однопометников, выбрать из детей опять однотипных брата с сестрой и проделать это, как минимум 20 раз! Т.е. 20 поколений инбридинга! И вот только после этого можно говорить о генетической однородности и уверенности, что родители себя повторят в детях - вот это будет линия... и это если эксперимент не приведет к инбредной депресси, а если приведет, то всё с начала)))

Скорпион 05.02.2014 17:26

Девочки, давайте остановимся и прекратим обсуждать действия и вязки другого заводчика! А также вспомним что все мы начинали с нуля и теперь что-то знаем, и не стоит автора пугать всякими страшилками, автор ошиблась в написании слова, но это же не криминал ведь так? Я лично вижу что человек хочет понять что и как, спросила совета более опытных, так и ответьте лояльно!

Скорпион 05.02.2014 17:33

[quote=daldon;34014551]нужно повязать брата с сестрой однопометников, выбрать из детей опять однотипных брата с сестрой и проделать это, как минимум 20 раз! Т.е. 20 поколений инбридинга![/quote]
Скажите, а вы знаете такого реального заводчика, который провел подобный опыт??
Давайте теоретические выводы генетиков мы не будем брать в расчет.

daldon 05.02.2014 17:34

А никто и не обсуждает ни ошибки топикстатера, ни чужие вязки...чота не вижу...или Вы это уже удалили? Так, правильно сделали)))

Скорпион 05.02.2014 18:05

33-daldon > Всё в чистом, первозданном.

daldon 05.02.2014 21:50

[quote=Скорпион;34014938]Скажите, а вы знаете такого реального заводчика, который провел подобный опыт?? Давайте теоретические выводы генетиков мы не будем брать в расчет. [/quote]Это не теоретические выводы генетиков, а вполне практические. Именно так и получают линии лабораторных животных, закрепляя необходимые признаки.Известны и официально зарегистрированы чистые линии мышей, крыс, морских свинок, делаются и попытки выведения чистых линий лабораторных собак. В кинологии - это нереально и невозможно, т.к. создание и поддержание чистых линий требует длительного времени, наличия большого числа животных, а соответственно этому, и больших, специально оборудованных площадей.. Именно поэтому я и утверждаю, что слово "линия" применительно к кинологии, как минимум - некорректно.

Катяка 06.02.2014 08:04

[quote=Скорпион;34014853]Девочки, давайте остановимся и прекратим обсуждать действия и вязки другого заводчика![/quote]мы обсуждаем линейное разведение

Катяка 06.02.2014 08:05

[quote=daldon;34014551]Что бы получить чистую линию, с точки зрения генетики, нужно повязать брата с сестрой однопометников, выбрать из детей опять однотипных брата с сестрой и проделать это, как минимум 20 раз! Т.е. 20 поколений инбридинга! [/quote]что на это РКФ скажет?

Скорпион 06.02.2014 08:48

35-daldon > Ну так мы же про собак речь ведем, а не про лабораторных мышей и крысок). В реальности ни один питомник/заводчик не осуществил эту идею, но многие известные питомники имеют свои линии и это факт!

[quote=Катяка;34020801]что на это РКФ скажет? [/quote]
А что оно должно сказать?? инбридинг в любой степени у нас не запрещен.

daldon 06.02.2014 09:03

[quote=Скорпион;34021363]В реальности ни один питомник/заводчик не осуществил эту идею, но многие известные питомники имеют свои линии и это факт! [/quote]Вот, как раз в реальности они и не имеют линий)))- вот это факт! А то, что они имеют и [b]называют линией[/b], то ... я даже не знаю, как это называется...ну, возможно - узнаваемый фенотип?
Называть, то что имеешь, линией и создать линию - это разные вещи. И никому нафиг не нужны чистые линии в кинологии.


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.