| 0
- 18.02.2014 - 13:17
|
    | | ||||||||
| 41
- 18.02.2014 - 20:06
|
33-Одиннадцатиинчевый > всё понятно про генетический груз, при любой неправильной неестественной селекции он будет. При грамотной селекции всегда пытаются вывести таких особей из размножения. В естественной среде всё происходит само собой. Но и в природе встречаются животные, гомозиготные по рецессивным генам с некритичными мутациями. Например тот же альбинизм. Вы сначала вникните в генетику немного, тогда поймёте. | | ||||||||
| 42
- 18.02.2014 - 20:08
| 35-LEOLAND > я уже давно вас читаю и вижу, что вы в этом очень хорошо разбираетесь ))) я не очень стремлюсь в это вникать, если честно, так как не собираюсь заниматься разведением. Мои знания генетики ограничиваются двумя семестрами в универе, да и то уже остаточные ))) Просто я так и не поняла, чего хочет автор-то? | | ||||||||
| 43
- 18.02.2014 - 20:09
| Цитата:
| | ||||||||
| 44
- 18.02.2014 - 20:11
| 42 - так вот я и не понимаю тоже самое! | | ||||||||
| 45
- 18.02.2014 - 20:11
| Цитата:
| | ||||||||
| 46
- 18.02.2014 - 20:16
|
43 - для выявления дефектов есть такое понятие как актировка, на актировке смотрять котенка на плоскогрудие, заломы, дисплазию, глухоту, черепные аномалии, уродства и так далее и уже по факту выдают метрики на котят, где написано можно ему в разведение или нельзя. Животные с дефектами, значительно снижающими качество жизни приводящие к инвалидности и так далее, как правило, либо дарятся в добрые руки, оставляются себе на доживание/содержание или эвтаназия (уж простите) еще во младенчестве. Если родился котенок с уродствами то нужно внимательно присмотреться к производителям, как проходила беременность, что было до и что после, в общем проанализировать ситуацию, обычно производителей регулярно дающих потомство с дефектами выводят из плем программы. | | ||||||||
| 47
- 18.02.2014 - 20:17
|
37-LEOLAND > да, а ещё мутации бывают не только наследуемые (геномные), но и спонтанные, хромосомные, они не наследуемые (3-5%), например с-м Дауна, Патау, Эдвардса у человека. Ну автору такое не объяснить... А еще мутации (генные) бывают аутосомно-доминантные ))) Насколько я понимаю, что, например у скотишей вислоухих, вислоухость - как рецессивная мутация. А порода кошек с короткими лапами (не помню, как называется) - это случайная природная мутация изначально. | | ||||||||
| 48
- 18.02.2014 - 20:18
| Цитата:
| | ||||||||
| 49
- 18.02.2014 - 20:20
|
Автор не надо путать породные признаки и дефекты. На вкус и цвет, все фломастеры разные - выбирайте любой. Не нравятся сфинксы - ну не работайте с ними, вас же никто не принуждает. Каждый заводчик вносит в породу что-то свое, и очень мало действительно стоящих питомников, у выпускников которых на морде лица написано откуда животное. То есть по типу, по почерку что ли узнаем автора - заводчика. | | ||||||||
| 50
- 18.02.2014 - 20:21
|
43-Одиннадцатиинчевый > у знающих селекционеров не выпадают, уверена на 100%. Для этого не нужно делать кариотипирование. Нужно просто проследить линию животного на несколько поколений назад, отследить всех потомков и выявить процент дефектных. А потом уже думать, стоит ли пускать такое животное в разведение. И так примерно будет понятно, есть ли у животного дефектный ген. Об этом уже выше LEOLAND писала, по поводу того, что Цитата:
| | ||||||||
| 51
- 18.02.2014 - 20:24
| Цитата:
| | ||||||||
| 52
- 18.02.2014 - 20:24
|
47 - не..вислоухость доминантна и полулетальна, отсутствие хвоста у манчкинов тоже самое, именно поэтому запрещены вязки фолда на фолда и бесхвотое на бесхвостое, первое мучительно умирает до года, второе еще в утробе матери - это в кратце. аутосомно-доминантная мутация у кунов это НСМ, но там вариативная пенетрантность, и на все это делают тесты и легко выявляется еще при планировании вязок или закладке линий в питомнике - http://becoon.ru/blog/chto-takoe-nsm...opatiya-serdca | | ||||||||
| 53
- 18.02.2014 - 20:26
| 51 - скажем так не генами, а полигенными комплексами, связями между ними их влиянием друг на друга и так далее... про эпистаз молчу, подумаете, что я ругаюсь ;) | | ||||||||
| 54
- 18.02.2014 - 20:28
|
ну и как бы есть мутации при которых живем и радуемся, а есть которые спокойно не дадут наслаждаться солнышком. Кисточки на ушах у кунов - это тоже мутация, длинные хвосты, богатые меха - тоже мутация, длинные пальчики на лапках, обусловленные средой обитания. | | ||||||||
| 55
- 18.02.2014 - 20:29
| Цитата:
Цитата:
| | ||||||||
| 56
- 18.02.2014 - 20:29
| 53-LEOLAND > Ну так эпистаз и прекратиться может со временем ) | | ||||||||
| 57
- 18.02.2014 - 20:29
| 52 - сорри у мэнксов...описалась. | | ||||||||
| 58
- 18.02.2014 - 20:29
| 56 - это как, интересно? | | ||||||||
| 59
- 18.02.2014 - 20:31
| 52-LEOLAND > я так поняла, что манчкины - это коротконогие кошки. Или они же и бесхвостые ))) Запуталась я уже в этих породах ))) | | ||||||||
| 60
- 18.02.2014 - 20:31
|
58-LEOLAND > Эписта́з — взаимодействие генов, при котором активность одного гена находится под влиянием другого гена (генов), неаллельного ему. Ген, подавляющий фенотипические проявления другого, называется эпистатичным; ген, чья активность изменена или подавлена, называется гипостатичным. Ну вот окажется эпистатичный ген рецессивом, потом скрещивание двух рецессивом, вот и прекратилась эпистатика | | ||||||||
| 61
- 18.02.2014 - 20:32
| 59 - да манчкины - это коротко лапые, мэнксы без хвоста - это я описалась. | | ||||||||
| 62
- 18.02.2014 - 20:34
|
60 это как блондинка будет доминировать над брюнеткой - забавно... Почитайте внимательно генетику И.Шустровой - там все очень хорошо написано. | | ||||||||
| 63
- 18.02.2014 - 20:34
|
Манчкины - не результат искуственной селекции. Это автору: "Современная история манчкина началась в 1983 в Штате Луизиана (США). Sandra Hochenedel подобрала черно-белую беременную короткошерстныую кошечку, которую назвала Блекберри (Blackberry, англ. «Ежевичка»). Ежевичка проживала под старым заброшенным автофургоном и вела полудикий образ жизни. Сандра предполагала, что укороченным лапки ее кошки были следствием тяжелого детства или перенесенного заболевания. И тем больше было ее удивление, когда эта необычная черта передалась потомству Ежевички. Один из необычайно коротконогих котят, котик Toulouse был подарен другу Сандры - Kay LaFrance. Кай вскоре получил от своего кота многочисленное потомство, которое обосновалось в пределах его фермы на радость владельцам. Сегодня можно достоверно считать, что все современные манчкины ведут свое происхождение к Blackberry и Toulouse." | | ||||||||
| 64
- 18.02.2014 - 20:35
| Цитата:
| | ||||||||
| 65
- 18.02.2014 - 20:37
| Цитата:
| | ||||||||
| 66
- 18.02.2014 - 20:37
| +64 - кстати, если уж так, то наверное вы имели в виду двух гомозигот по рецессиву, а как же гетеризиготы (носители рецессива), но без проявления признака? Короче, разговор ни о чём... | | ||||||||
| 67
- 18.02.2014 - 20:37
|
Кстати, сфинксы тоже не искусственно выведены. Из самых более-менее искусственных пород - это персы и экзоты. Ну и еще сфинкс на холоде - опушается, не всегда, конечно, и не равномерно ))) | | ||||||||
| 68
- 18.02.2014 - 20:41
|
66-thought process > Именно! 67-LEOLAND > Прикольно было бы глянуть на сфинкса в опушке ) | | ||||||||
| 69
- 18.02.2014 - 20:43
|
68 - ничего прикольного, как щетина у поросенка... называется брашинг, лучше, чтоб его не было. Вы так и не ответили, в чем цель создания темы? | | ||||||||
| 70
- 18.02.2014 - 20:46
| 69-LEOLAND > Ответил. См. 36 | | ||||||||
| 71
- 18.02.2014 - 20:49
| 70 - ну так не культивируйте, вас никто не заставляет, выбирайте по душе себе породу и работайте. Сибиряки наша порода, наши аборигены - можно барсиков отлавливать строить обоснование, плем программу и через класс новичков 13 признание породы и велкам работать с фаундешенами! | | ||||||||
| 72
- 18.02.2014 - 20:53
|
71-LEOLAND > За котов обидно ( Впрочем, всем мир, всем котов Почерпнул для себя много интересного. Тему можно закрывать ) | | ||||||||
| 73
- 18.02.2014 - 20:54
|
36-Одиннадцатиинчевый > Вы слишком близко к мыслям принимаете все что происходит в мире))), поверьте, мир без ваших тем и переживаний пойдет вперед, а мутации как были так и будут независимо от ваших предположений о выживаемости барсиков на мусорке))). И все-таки хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха, т.е. автора с его вкладками по барсикам. | | ||||||||
| 74
- 18.02.2014 - 20:55
|
Автор, еще раз о инбридинге. Почему у людей - в основном - не приветствуются близкородственные браки? Потому, что в разы возрастает вероятность встречи и проявления у потомков 2х родительских рецессивов. Они могли быть поколениями не проявленными, тк подавлялись имеющимся доминантным геном. а встреча "рецессив+рецессив" - 100 проявление этого рецессива. У двух кареглазых людей могут родиться голубоглазые дети. Пусть по 5 поколений у мамы и папы были только кареглазые предки - все равно там прятался рецессив, к-рый встретил себе подобного и проявился.Какая-то часть рецессивов - положительна, прогрессивна. Но чаще рецессив = регресс, патология. В племенной работе с животными и используется положительные варианты, те, к-рые не влияют глобально на жизнеспособность. По гемофилии. Носитель гена гемофилии - женщина, болеет мужчина. Классический пример -королева Англии Виктория, передавшая ген многим потомкам, в т.ч. царевичу Алексею Романову. Женщина может быть больна гемофилией в случае, если отец - больной гемофилией, мать - носитель гена. Эти женщины погибают при 1й менструации. К счастью, это большая редкость. | | ||||||||
| 75
- 18.02.2014 - 20:56
| 74-мумимама > Боюсь автору это неинтересно, это же не сфинксы)). | | ||||||||
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
