К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Так ли всё непредсказуемо в формате 4К?

Гость
0 - 22.12.2014 - 12:08
В предчувствии перемен россияне в массовом порядке кинулись скупать телевизоры и технику. Причем не обычные ТВ, а Smart TV UHD 4K.
http://gigamir.net/agenda/internet/pub1352829



Гость
1 - 22.12.2014 - 12:51
Думаю 99% купивших 4к даже не в курсе что это такое! Им просто служитель культа в магазе сказал, что у них "Качество картинки лучше...!", а про то что контента под эти телеки почти нет, так это понятно продавец-консультант умолчал-)
2 - 22.12.2014 - 14:59
1- Full HD 1920x1080 на них смотрится даже лучше, чем на аналогичных Full HD теликах, сравнивали. Контент со временем нарастет, так что приобретение такого телика за рубли вполне оправдано. Если есть деньги в валюте, лучше подождать, пока 4К устройства сильно переоценены и еще очень сырые. Но к середине-концу 2015 должны их допилить и сделать адекватные международные цены. 4К это реалии сегодняшнего дня, пусть только в меня не кидают помидорами свадебщики, которые до сих пор переписывают свою работу клиентам на DVD))))
Гость
3 - 22.12.2014 - 15:03
Цитата:
Сообщение от Владимир К Посмотреть сообщение
контента под эти телеки почти нет
Хуже им от этого точно не станет. Энтузиасты всегда платят больше. А вот смотреть семейный эпос в 4К всё же здорово. У нас и телеканалы до сих пор не все в HD идут, но кому-то от этого стало плохо? А фильмы? Фильмы...подождут. Смысл послания - очень скоро HD отойдёт на второй план под натиском 4К. В России - медленнее, в Южной Корее и Японии - быстрее.
Гость
4 - 22.12.2014 - 16:48
На сегодняшний день, при упоминании телевизоров с 4К, я вспоминаю фильм "Начальник Чукотки". Сцену, где продают раструбы от граммофонов и принимают претензии от смущенных потребителей.
Гость
5 - 22.12.2014 - 17:26
Раструбы - для тех, кто понимает, что лучше начинать снимать своё домашнее кино на 4К. Хотя в России HD откинет копыта ещё не скоро.Лучшая мотивация — это восторг по поводу участия в инновациях...
Гость
6 - 22.12.2014 - 17:31
+5:
Гость
7 - 22.12.2014 - 21:52
Не представляю как на бытовушках с милиписечной матрицей можно впихнуть 4К. Формально бытовушки с дюймовой матрицей и 4К уже продает тетя соня. Вопрос в том,что по текущему курсу это ауеть как дорого.
8 - 22.12.2014 - 22:14
6- можно пример устройства, работающего в 7680х4320???
9 - 22.12.2014 - 22:16
картинки по ссылке порадовали, теперь с легкостью можно рассмотреть все морщины и возрастные заболевания сосудов у голливудских кинозвезд)))
Гость
10 - 24.12.2014 - 19:59
попытался пойти по ссылке...
"Доступ к запрошенным материалам ограничен в соответствии с законодательством РФ

МИН ЮСТ Федеральный список экстремистских материалов"
.
Однако здраствуйте (с)
Гость
11 - 25.12.2014 - 09:39
Нормальный вариант. Народ всё барахло скупил, потом производители выпустят новинки и народ побежит за новинками, а всё что было скуплено морально устарет к концу года.
Гость
12 - 25.12.2014 - 12:27
11- меня терзают смутные сомнения, что за новинками многие побегут еще не скоро:)))
13 - 25.12.2014 - 12:51
11-Behind a side of sensess > Половину скупленного по весне продадут на авито за шапку сухарей, потеряв на этом кучу денег. Но все равно не устареет к концу года.
Гость
14 - 26.12.2014 - 12:55
что морально устареет к концу года? canon 7d или 5d markIII?
15 - 26.12.2014 - 15:28
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
что морально устареет к концу года? canon 7d или 5d markIII?
Оно устарело к началу года. Сапог вовсю работает над матрицей высокой четкости, так как панас, сони и даже самсунг, со своими 4К беззеркалками обошли его со свистом. Конечно, бомбить свадьбы в нашей деревеньке указанными вами девайсами можно еще долго и успешно, но вот насчет других задач уже стоит призадуматься.
16 - 26.12.2014 - 20:42
Цитата:
Сообщение от no nick Посмотреть сообщение
Сапог вовсю работает над матрицей высокой четкости
А та матрица, что сейчас в трипятаке стоит, неужто не имеет нужного разрешения? Мне кажется, что уже и во втором пятачке она потребности 4К покрывала с лихвой, не?

Может дело не в матрице, а в том, чтобы разработать по приемлемой цене способ снимать с неё нужный видеопоток?
Гость
17 - 26.12.2014 - 22:25
15-no nick >Стесняюсь спросить,каких таких задач? Снимать кино? Ну так кино снимают ни на 4K перделки,в виде gh4 или его конкурентов,а на red epic или аналоги. Свадьбы снимать? Во-первых,на **я там 4К? Не свадьбы? Документальные авторские фильмы? Ну так их снимают опять-таки не на перделки,а на 4K видеокамеры,которые имеют под рукой оператора все необходимое,а не кастрацию бонифацию в виде кропнутых камер.
18 - 28.12.2014 - 11:51
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить,каких таких задач? Снимать кино? Ну так кино снимают ни на 4K перделки,в виде gh4 или его конкурентов,а на red epic или аналоги.
Ну снимать кино сейчас понятие сильно растяжимое))) Откуда-то берется огромное количество самодеятельных фильмов, устраивают даже целые фестивали их... И что-то меня терзают смутные сомнения, что у каждой такой группы энтузиастов есть редепики с целой операторской командой)) вот например Кто-нибудь снимает фильмы в Краснодаре или хочет снимать?
интересно было бы спросить, есть ли у них 4K видеокамеры,которые имеют под рукой оператора все необходимое??? или может кастрацио-бонифацио? В общем, не умаляя достоинств профессиональной техники, можно отметить, что главное все-таки результат, а творцы люди сильно одержимые и если ваша фамилия не Мигалков или Бондарчюк, и уж тем более не Абрамович, а кино снимать ой как хочется, то перделку в зубы и бегом, часть можно докупить на стоках, часть слямзить в сети или у знакомых, ну и лепится из этого... нет не то слово, что вы подумали - иногда такие фильмы даже награды получают))) Вспомните "Полигон 27".
Гость
19 - 28.12.2014 - 13:07
18-no nick >Я согласен,что в умелых руках и хрен балалайка. И что на любительскую камеру можно снять интересный сюжет и показать его на каком-нить авторском фестивале. Однако это же противоречит вашей же концепции "устаревания",и я по-прежнему не пойму смысл ваших претензий к dslr зеркалкам,таким,как 7D или 5D. По факту тот же трипятак еще долго не будет устаревшим,даже в сравнении с 4-ым пятаком,хотя у последнего новый видеокамерный фокус и 4К. Смысл авторского кино - не в технологической начинке,а в самом смысле. А смысл художественного кино - и в том и другом,поэтому GH4 или fz1000 нормальной полноценной кинокамере вообще не конкурент. Посему и получается,что все эти 4К девайсы в лоулайт сегменте ни туда ни сюда,ка комно в проруби,этакая игрушка для нищебродов,которые хотят продать задорого то,что стоит дешево.Т.е. пусть пыль в глаза.
Гость
20 - 28.12.2014 - 13:09
Пустить пыль в глаза
21 - 28.12.2014 - 20:03
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
по-прежнему не пойму смысл ваших претензий к dslr зеркалкам,таким,как 7D или 5D.
Кажется я ясно обозначил - ни на одну из них нельзя сейчас снять 4К видео, как Stravaganza заметил - нет способа снять видеопоток в нужном разрешении и качестве. При том, что физические свойства матриц позволяют это сделать с лихвой. Но Панас и Самсунг с весьма скромными датчиками его здесь обошли - в сети уже наваяли кучу тестов, можете глянуть.
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
По факту тот же трипятак еще долго не будет устаревшим,даже в сравнении с 4-ым пятаком,хотя у последнего новый видеокамерный фокус и 4К
Если говорить о фото, то и первопятак еще в строю и позволяет добиваться прекрасных результатов. Но вот видео - если надо HD - есть второй пятак, конечно если вам нужно качественное видео, его надо снимать в рав, как и фото. Ну да бог с ним, профессиональная камера должна быть заточена под рав (хоть и заводским ПО это не реализовано), но выкрутиться можно. Но в трипяке сегмент видео остается на том же уровне, что и на втором - нет фокусировки на видео (в этом 70-ка его обходит), нет рава, камерный джипег тоже оставляет желать. Из новшеств только рапид 60 к/сек, но на 720р. Снимал всеми 3-мя Пятаками и на мой взгляд, 3-й сейчас самый переоцененный и что касается его видео-части она уже устарела - смысла переплачивать за него вдвое лично я не вижу.
Гость
22 - 28.12.2014 - 23:07
21-no nick >Айм со сорри,но что есмь такое "качественное видео"? Это есть что? Вот мне,допустим,нужно снять свадьбу. Репортаж. Быстрый,динамичный(если вы в курсе о чем речь). Я никогда и ни при каких условиях не пойду работать на свадьбу с одной лишь dslr камерой. Я возьму видеокамеру. И понятно почему. Потому,что нормальный полновесный репортаж вы на нее не снимете. А если мне нужно снять,допустим, постановочный клип на свадьбе или использовать как вторую камеру для перебивок,то я возьму dslr,ибо "художка",малая грип,мягкость кадра и возможность нацеплять разные линзы: фишаи,ширики и тп. Для каждой задачи свои принадлежности. Здесь нет понятия лучше,хуже. Скальпель не может быть лучше или хуже пылесоса. Что такое 4К по сути. 4К - это высокий битрейт и размер кадра,который позволяет совмременным кинокамерам снимать в таком формате,что итоговый материал в сильно урезанном виде,который вы скачиваете с торрента, несколько лучше по картинке,чем ваша сырая запись с камеры формата 1080р. Но так там камеры за 20тыс$ и более. Что нам дает 4К в бытовом лоулайт сегменте. Теоретическую выгоду в даунскейле.То есть вы снимаете в 4К,а потом перегоняете в хуллхд. И вот здесь вопрос: выгода для кого? Для свадебщика сплошной напряг,нужны затраты на железо,причем немалые.Но смысл? Понтонуться перед клиентом? Мимо. Не оценит. Далее. Для авторских фильмов колхозного уровня? Тоже мимо,поскольку в авторском кино главное сюжет и оригинальность.
23 - 28.12.2014 - 23:35
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
Но смысл? Понтонуться перед клиентом? Мимо. Не оценит.
Вот уж где сермяжная правда! Подавляющее большинство людей понятия не имеет о том, что такое фулхд, им всё ещё дивиди подавай. А когда заводишь разговор, начинаешь задавать наводящие вопросы, пытаешься привести в пример просмотр в высоком разрешении художественных фильмов, неожиданно выясняется, что они предпочитают смотреть фильмы онлайн, и качество их вполне устраивает. Вот тут и случается разрыв шаблона.
Думается четыре ка до потребительского сектора наших палестин доберётся только тогда когда у большинства из нас начнутся возрастные изменения зрения.
Гость
24 - 29.12.2014 - 00:18
Согласен. 4К контент в массовом сегменте появится не скоро. Ни в спутниковом варианте,ни в качестве носителей(дисков). Единственной нюанс - это покупка 4К телевизора и быстрого жесткого диска/флешки,которые посредством юсб будут к нему подключены. Это будет вотчиной единиц- энтузиастов,которые купив себе 4К зеркалку или беззреркалку, обязательно подумают о том,что у них появится какое-либо преимущество перед своими конкурентами,которые снимают в фуллхд.
Гость
25 - 30.12.2014 - 13:44
Цитата:
Сообщение от Stravaganza Посмотреть сообщение
Подавляющее большинство людей понятия не имеет о том, что такое фулхд, им всё ещё дивиди подавай. А когда заводишь разговор, начинаешь задавать наводящие вопросы, пытаешься привести в пример просмотр в высоком разрешении художественных фильмов, неожиданно выясняется, что они предпочитают смотреть фильмы онлайн, и качество их вполне устраивает. Вот тут и случается разрыв шаблона.
А я-то дурак, качаю блюрей-диски по 30-40 Гб, покупая при этом по винту 3Тб в год, чтобы на 60 дюймах оценить качество картинки и звука в 5.1))) А после просмотра обычного блюра фулхд вот на этом http://corp.ulmart.ru/goods/771830?f...FWsDcwod_1wA5w вообще понял что на своем телике можно гонять только ретро-кино, ибо половины деталей на фулхд самсуньге 6-й серии просто не видно. И это заметьте только 1920х1080, но дефекты кожи голливудских киношалав видны как у живых))

Цитата:
Сообщение от Stravaganza Посмотреть сообщение
Думается четыре ка до потребительского сектора наших палестин доберётся только тогда когда у большинства из нас начнутся возрастные изменения зрения.
Да оно как-бы уже добралось, только пользуются им те, у кого все в порядке со зрением, ну и наверное с мозгом)))

Отредактировано lithium; 30.12.2014 в 19:04. Причина: мат
26 - 30.12.2014 - 15:12
Цитата:
Сообщение от canon5 Посмотреть сообщение
А я-то дурак
Если я пишу "большинство", а вы считаете, что большинство - это персонально вы, и никто кроме вас, то вышеприведённое утверждение вряд ли можно оспорить.
Гость
27 - 01.01.2015 - 10:25
А почему именно такой телевизор? Почему не бенг энд олуфссен 237 дюймов? Можно разглядеть соски ведущей Кати Андреевой сквозь её кофту и водолазку. Это же бесспорно сделают и 99% заказчиков свадебной съёмки,приобретя именно такой ТВ.
28 - 01.01.2015 - 11:36
Если честно, лично меня сейчас больше волнует 60фпс, смотрю на "грани будующего" и от чёткости динамических сцен балдею, но почему гарри поттер в этой скорости смотрится как дешевый ситком аля Букины?
Причём сконвертировать 25 в 60 фпс достаточно просто, и высматривать соски ненадо.
Гость
29 - 01.01.2015 - 12:53
какие 60 фпс? может 48?
Гость
30 - 01.01.2015 - 15:38
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
А почему именно такой телевизор? Почему не бенг энд олуфссен 237 дюймов? Можно разглядеть соски ведущей Кати Андреевой сквозь её кофту и водолазку. Это же бесспорно сделают и 99% заказчиков свадебной съёмки,приобретя именно такой ТВ.
Потому что друзья работают в магазине, где такой есть в наличии, а бенг энд олуфссен 237 дюймов отсутствует. Возможно на нем картинка будет смотреться даже лучше. Но поверьте на слово, и на указанном мной самсунге Катины сиси видны так реалистично, что руки сами к ним тянутся))) По поводу приобретения уже говорил, что ценник пока далеко не для всех, но порой достаточно показать отснятый материал на хорошем мониторе заказчику, чтобы он понял, за что заплатил деньги.

Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
какие 60 фпс? может 48?
скорее имелось ввиду 59,970 - двойной NTSC, очень хороший режим для съемки экшен-сцен, причем в гопро он реализован гораздо лучше, чем в 5Дмк3 - я про результат говорю, если что.
Гость
31 - 01.01.2015 - 18:21
30-canon5 >Хм.Видите ли..Я сейчас с позиции практика,а не теоретика вам скажу. Так вот, за пару-тройку лет работы, я не видел ни единого любопытного клиента,который бы настаивал на том,чтобы посмотреть что-то на хорошем мониторе или и телевизоре. Я его домой каждый раз звать буду? Или постоянно брать с собой некий сверхразрешаемый монитор? Обычно клиент соглашается либо согласно сарафана,либо в силу того,что уже видел ваши работы,либо при встрече ему демонстрируется нечто на чем-то портативном,размером в 7-15 дюймов. Более того: из 20 условных клиентов лишь 1 спрашивает в каком формате мы снимаем - dvd или блурей,и всего 1 клиент из 50 просит закатать ему блурей болванку.Остальным - пофиг,хоть там 720р,хоть 1080р. Мы пошли даже дальше,купив 3Д камеру. Ни единого клиента. 1 из 10 просит мультиракурсную съемку,остальным - лишь бы сняли. Дешево и сердито.

Второе. Не очень понятно куда вы будете тулить свои 60р,ибо снимаются они в режиме камеры 60ГЦ и рассчитаны на иные электросети,что уже создает проблемы с мерцаниями ламп на банкете,как пример. Все нормальные люди снимают в pal,а именно 50i,25 или 50р. Что касается Хоббита,то снимался он в 48 кадров,т.е. по формуле киношный фпс 24p умноженное на 2. Отсюда и ощущение,что происходящее на экране какое-то более репортажное.
Гость
32 - 01.01.2015 - 19:53
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
Не очень понятно куда вы будете тулить свои 60р,ибо снимаются они в режиме камеры 60ГЦ и рассчитаны на иные электросети,что уже создает проблемы с мерцаниями ламп на банкете,как пример. Все нормальные люди снимают в pal,а именно 50i,25 или 50р.
Я в курсе, что у нас и в Европе PAL, но у меня много покупателей видео из США и Японии, там более приемлемо NTSC. По поводу нормальных людей и мерцания ламп на банкетах ничего сказать не могу, может мало банкетов с лампами попадалось...
Какая модель 3Д камеры у вас? Клиентов в бытовой сфере на подобное вообще найти нереально, 3Ды, как и ультру пока в народные массы нести рано, я это не отрицаю.
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
Так вот, за пару-тройку лет работы, я не видел ни единого любопытного клиента,который бы настаивал на том,чтобы посмотреть что-то на хорошем мониторе или и телевизоре.
А у меня случаются))) Разок клиент сам проявил чудеса изворотливости - минут 15 пудрил продавцу мозги, что собирается купить шикарный телек, потом как-бы невзначай попросил прокатить на нем запись, после этого срочно выставил свою плазму 720р на продажу))
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
Что касается Хоббита,то снимался он в 48 кадров,т.е. по формуле киношный фпс 24p умноженное на 2. Отсюда и ощущение,что происходящее на экране какое-то более репортажное.
При чем здесь данное произведение? Это кино, там другие технические стандарты, конкретно это малоинтересно, в каких бы режимах его не снимали.
Гость
33 - 01.01.2015 - 20:39
А,ну раз клиенты у вас из сша и японии... Не понимаю,что вы тут вообще делаете
34 - 02.01.2015 - 10:44
33-tih_online > Довести до 60 фпс можно любой ранее снятый фильм.
Это намного (намного) проще чем сделать hd из sd. Но теряется эффект киносеанса чтоле, вот знаете как если из фильмов убрать сине-оранжевые фильтры...
35 - 02.01.2015 - 10:46
http://new-rutor.org/torrent/364834/...ps-antologija/
вот посмотрите сами, качните только первую серию
Гость
36 - 02.01.2015 - 12:32
34-Еще год на этом форуме >Спасибо,в качестве эксперимента я как-то доводил исходники снятые в 24р в 50р,дабы избавиться от строба, - что козе пятая нога.Не помогло. Источник есть источник. Его можно раскрасить или убрать шум,сделать даунскейл,но изменить фпс в большую сторону,чтобы фпс ощущался на свои значения - невозможно. Вернее,физически ты это сделаешь,но оно не будет того ощущения,как от просмотра true 60 fps.
37 - 02.01.2015 - 13:05
36-tih_online >
http://new-rutor.org/torrent/384505/...o-hsbs-60-fps/

Вот не пожалей еще одного часа, скачай вот это, правда это 3d, у меня панас vt60 (пленочные цвета плазмы обожаю)
Лучшего я не видел, софт-расчёт, на разница с обычным не просто есть, она колоссальна, и совершенно пофигу есть там 4к или нет.
38 - 02.01.2015 - 13:06
я имею ввиду именно 60fps + 3d имхо за этим будущее
39 - 02.01.2015 - 14:20
Цитата:
Сообщение от Еще год на этом форуме Посмотреть сообщение
я имею ввиду именно 60fps + 3d имхо за этим будущее
насчет 60fps согласен целиком и полностью) а вот по поводу 3Д - на сегодняшний день отсутствует удобный и самое главное доступный массам стандарт воспроизведения, о трудностях, связанных с практической съемкой материала для 3Д видео, уже и не говорю.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены