[quote=Гламурный Креведко;26574356]А украинские субтитры до сих пор в вынь-1251 и на таблицах[/quote]
там, где без таблиц не обойдешся, да, на таблицах.
Еще один передергальщег =)))

37-Ярга >
ну и где там дизайн? =)))

вот такое если сделаете на цмс, то будет крууута =))
[img]http://cyweb.ru/upload/normal/prodam_sayt_znakomstv_36.jpeg[/img]
[img]http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/09/2E/601837.jpg[/img]

да и то, это еще то говно.
Но факт остается фактом - то, что может нарисовать хороший дизигнер, очень трудноЮ а подчас и невозможно, сверстать на цмс.
Не все дизайны ограничиваются хедерами и футерами.

Потерлись мои терки )))

В общем, если мыслить, что в цмсках нет ничего, кроме хедеров и футерв - то да, сверстать невозможно )))

45-Kamanger >
бу-бу-бу

А давайте субтитрам дадим мини-квест?
Пусть пока не прочитает, что такое MVC, больше в тему не пишет.

А то тут всем реально стыдно за твои комментарии.

47-Ярга >подожди, он пока активно с UTF8 разбирается, не надо грузить человека

[quote=Ярга;26589887]А то тут всем реально стыдно за твои комментарии.[/quote]
тогда пеши сам.

пеши?
Я думал, на Украине говорят "пиши" :-)

Я если без стёба, то тебе впервые на форуме встретился кто-то, кто тебя не заткнуть пытается, а рассказать, что учить и в какую сторону образовываться.
А о ведь до смерти будет 15000 зарабатывать.

51-Ярга >если украинские субтитры реально с украины и живёт где-нить в Запорожье - то это у них ЗП ведущего программиста в нормальной фирме

Да ладно тебе.
Полно ребят с Украины, кто на фри-лансе 40-50 зарабатывают.
И неплохо работают кстати :)

Фриланс != спокойный офис.
А это инфа из первых уст была услышана в феврале на конфе

Ужас какой. Куда это тебя занесло?
Неужели на слёт украинских веб-мастеров?

А может, они про гривны говорили?

Это было запорожья и двухдневная конфа с мировым именем, говорили они про 500 баксов.
С учётом стоимости жилья - я вполне верю в такое.
Квартиру у них можно снять долларов за 100 в месяц

Мда. И ещё за $50 купить запорожец)

57-Ярга >табличку "сарказм" дать?
[url]http://www.torg.ua/catalog/kvartiry-24/zaporozhe-806400/params.201_1060.504_5256.550_5703[/url]
За 1000 гривен есть квартиры на месяц

Мне кажется большое количество программеров именно самоучек, поэтому и не используют платные движки.

Хм.
Вам что, в универе читали лекции про движки?
Интересно кстати, хоть кому-нибудь читали?

[quote=Гламурный Креведко;26603978] За 1000 гривен есть квартиры на месяц [/quote]

13000 рублей первая квартира стоит.
Которая 1 комната, 35 метров и с нормальным ремонтом.

Примерно в 1.5-2 раза дешевле, чем у нас. Смотря, в каком доме.

А то, что за 1500, так может, оно отгорода, как от нас Новотитаровская?)

[quote=Украинские субтитры;26574411] вот такое если сделаете на цмс, то будет крууута =)) да и то, это еще то говно. Но факт остается фактом - то, что может нарисовать хороший дизигнер, очень трудноЮ а подчас и невозможно, сверстать на цмс. Не все дизайны ограничиваются хедерами и футерами. [/quote]
Ужасный пример! Дизайна нет тут! Напичкано как на балконе

[quote=Ярга;26604260] Цитата: Сообщение от Гламурный Креведко За 1000 гривен есть квартиры на месяц 13000 рублей первая квартира стоит. Которая 1 комната, 35 метров и с нормальным ремонтом. Примерно в 1.5-2 раза дешевле, чем у нас. Смотря, в каком доме. А то, что за 1500, так может, оно отгорода, как от нас Новотитаровская?) [/quote]
Собственно по теме, ТС ты сам программист? Юзаешь исключительно битрикс?

Ага.
Работал с фреймворками и друпалом, но постепенно отошёл от них. По ряду причин.

а что ты тогда подразумеваешь под "Битрикс-программист" разобраться в той или иной платформе дело 1-2 недель

Ну, на хреновом уровне примерно да.
Обычно на код тех, кто разбирался 2 недели, без слёз смотреть нельзя.

А чтобы знать CMS размером в 50 мегабайт вдоль и поперёк, уметь пользоваться всеми полезными модулями, писать свои и использовать стандартные модули нестандартным способом, вот для этого надо учиться учиться и ещё раз учитсья :-)

И то результат не гарантирован :)

Если ты будешь знать как работает система вдоль и поперек, напрашивается вопрос, зачем ты тогда её покупаешь?

Чтобы пользоваться конечно :-)
Или ты думаешь, что кто умеет писать на C++ не покупают Windows?)

Windows это мощная операционная система, где-то читал что провели исследование и подсчитали что если один программист будет писать её с "нуля", с какой-то скоростью строк точно не помню (большой) в минуту. То это займет у него 60 лет. А цмски сейчас пишут кому не лень. Думаю сравнение было не к месту...
А уметь писать на С++ это по твоему знать синтаксис языка? Если бы ты программировал на С++ (или хотя бы разбирался в ООП в целом) ты б такого не написал...
По поводу "пользования", думаю если бы ты расковырял код от А до Я ты бы не стал её покупать. Общался я с ребятами которые делают сайты на битрексе, в основном это масса людей которые пользуются только готовыми решениями)))

67-dixiz >Чет я логики в вопросе не увидел? Можно поподробнее?

[quote=2s mode;26623018] 67-dixiz >Чет я логики в вопросе не увидел? Можно поподробнее? [/quote]
забей...

Ну вот, я примерно о том же.
Если писать штуку такого уровня с нуля, то уйдёт года 2 (правда, не 20).
И это только если писать код. А если всё проектировать, придумывать решения, идти по ложным путям, а потом возвращаться и идти заново, то ещё больше. Т.ч. по твоим же столам сравнение на 100% в точку.

Платные CMS дают разделение труда. Они делают CMS, готовые решения, поддержку и документацию, а я делаю сайты, дописывая к битриксу только то, что по зарез нужно клиентам, но в системе отсутствует. Как результат, я делаю больше сайтов и больше зарабатываю. Но тебе конечно, не советую. Зачем больше зарабатывать? Лучше экономить на CMS и постить на форумах. Поделимся по-честному: тебе респект от участников форума, а мне клиенты и доходы :-)

* Т.ч. по твоим же словам

О каком разделении труда ты говоришь? ты хоть понимаешь какие цели должна выполнять цмс? А то что на битрекс существует куча заезженных говно-шаблонов которые ты юзаешь не прибавляют тебе репутации поверь.

Шаблонов?
Хм.. Какой-то умник рассказывает мне, какие у меня сайты, видимо, ни одного не видев :-)

запости что нибудь поглядеть

Я постил. Ищи, открывай, переходи в портфолио и наслаждайся.
Ну или завидуй :-)

все понятно, сильно нос только не задирай а то птички нагадят. Давай, до свиданья о великий веб мастер Ярга, удачи!

74-dixiz >Есть предположение что ты вообще не понимаешь о чем говоришь. Битрикс не выполняет каких-то целей?

Я не буду сейчас говорить, что битрикс очень крутой движок. Я пробовал такие бесплатные движки как joomla или wordpress.

Wordpress это вообще самая жуткая неудобная веЩЬ которую я видел. На joomla долго сидел, но какая-то она не очень динамичная. Расширять ее достаточно тяжело показалось мне на тот момент. Запутанная структура Виртумарт меня просто убила! И пришлось с этим завязать.

Теперь по поводу битрикса. Он очень удобен и понятен. Обладая неким багажом знаний работы с CMS я очень быстро разобрался где и что. Движок очень гибкий.

Теперь по поводу заезженных решений и шаблонов.
dixiz, ты видел хоть раз проект на фрилансе, типа:
Нужен сайт на joomla, бюджет 50000 т.р
Я Думаю вряд ли. Потому что таких нет! А у битрикса бюджеты ниже 20000 т.р (за сайт визитку) я не видел.
Отсюда вывод битрикс покупают платежеспособные клиенты, желающие получить в итоге качество.

О!
Один великий учитель уже отключился.
Учиться сайты делать должен ты, учить же других не к лицу тебе ибо путь этот на тёмную сторону ведёт :-)