Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Сети и их администрирование (http://forums.kuban.ru/f1029/)
-   -   Off: Открыть кадровое агентсво по ИТ персоналу (http://forums.kuban.ru/f1029/off_otkryt-_kadrovoe_agentsvo_po_personalu-3646384.html)

ruvirus 03.02.2013 17:39

Off: Открыть кадровое агентсво по ИТ персоналу
 
Кто как считает, на этом можно заработать или нет?

У меня комрад горит желанием открыть. Ну я подумал по поводу схемы.
Оценка знаний персонажа 2к рублей. Админам с опросом по теории за собеседование (не отрывая жопы от стула) 200 рублей. Тут собеседование по скайпу происходит, потом админ пишет резюме по персонажу. Далее наш персонаж идет к психологу, где его он оценивает в приватной беседе на разные качества личности. Психолог 200 рублей. Ну и практическая часть на стендах.

Собтсвенно, создана анкета пользователя с уровнями знаний по специализациям. Собран тестовый стенд для проверки знаний персонажа (виртуальные машины, пара принтеров).

Ну и итоговое резюме по персонажу в виде анкеты на сайте. Предприятия, которые набирают народ обращаются и мы предоставляем несколько кандидатур организации. Параллельно открывает аутсорс где сливки будут у нас работать, потом обученые сливки продавать предприятиям.

Друзья. это поток сознания написанный на коленке, думаете взлетит?

gloomymen 03.02.2013 17:53

в принципе, такой паровоз может взлететь
в данной реализации нет

ruvirus 03.02.2013 18:00

1-gloomymen > А какая схема была бы актуальна?

gloomymen 03.02.2013 18:21

схемы могут разниться, но исполнители должны иметь статус, как минимум доверия
кто купится на сертификат ruvirus, это вопрос

gloomymen 03.02.2013 18:24

я бы гроша ломаного не дал, за экспертизу в таком исполнении

131266 03.02.2013 18:40

0-ruvirus > а вы, сообсна, кто? - это первый вопроса, как соискателя, так и работодателя))

ruvirus 03.02.2013 18:47

5-Старый Седой Лис >4-gloomymen > Я собственно мешок денег, который может это организовать. А сертификаты есть у людей, готовые их использовать. Как у ИТ - мелкомягкие, ратхат и циски. Так и психологов, гештальт, фрейдисты и т.д.

Мое участи в этом мероприятии начинается и заканчивается на организации процесса перебора народа и создания базы анкет.

Тут не имеет значения мое имя, а имеет значение концепция, выгорит или нет.

ruvirus 03.02.2013 18:49

0-ruvirus > Чего гляди может и партнерка будет с центром сертификации, что бы мы им за процент скидывали народ с наших аттестаций.

gloomymen 03.02.2013 19:01

[em]Мое участи в этом мероприятии начинается и заканчивается на организации процесса перебора народа[/em]
этого более чем достаточно, чтобы определиться со статусом агенства в целом

131266 03.02.2013 19:06

6-ruvirus > выгорит, конечно, как только будет имя.

ruvirus 03.02.2013 19:09

9-Старый Седой Лис > Но не мое.
8-gloomymen > Сколько стоит с тобой собеседование? мм? И готов ли ты подписаться под каждой тобой выданной рецензией?

131266 03.02.2013 19:29

10-ruvirus > да какая разница чье, я не про паспортные данные.

gloomymen 03.02.2013 19:36

10-ruvirus > продаю свое время в более осязаемых величинах
насчет моих рецензий, положительных была всего одна, а из отрицательных, последний падаван схлопотавший оную, сейчас успешно трудится в мтс, соляркой рулИт

cheloveg 03.02.2013 21:25

ты с админов что ли брать бабло собрался? )) бггг

брать-то надо с работодателей...

ruvirus 03.02.2013 21:26

13-cheloveg > а кто мешает брать и с тех и с тех?

glumymen 03.02.2013 21:46

в этой схеме самое главное бабла накосить. это можно сделать и другим более прозрачным способом. а мысль крутячая. системным интегром можно стать если набрать себе пральную команду.

701054 03.02.2013 21:58

[quote=ruvirus;28877490]кто мешает брать и с тех и с тех? [/quote] вот в том-то и вся проблема :) кто мешает тому же проверяющему брать и с тех и с тех за красивые результаты ? :) идея в принципе реальна, при условии что конторе будут верить, например если это будет уважаемый в кругах ресурс...НАГ например, это б работало мне кажется, но есть ньюансы.

ruvirus 04.02.2013 01:02

16-701054 > Не вижу заинтересованности =) когда проверяющий сидит, допустим в Самаре, а опрашиваемый в Тюмени.

С другой стороны, люди готовы платить и большие деньги что бы хотя бы виртуально увеличить свои шансы поступления на работу. Вспоминается момент, когда искал админа в салон в Новороссийске, приходил чувак с сертификатом об умении пользоваться интернетом. Я тогда чуть пиво из рук не выронил.

wladuha 04.02.2013 08:04

заплатить денег чтоб тебя х*Rми обложили. Нет уж.
Знаю 1 контору в мск которая довольно успешно трудится в данной специфики. Только у них очень сильная база по психологическому тестированию персонала.

701054 04.02.2013 08:05

ну я отчасти образно, на самом деле тут больше вопрос не заинтересованности, а компетентности результатов, надо ж делать имя, потом его поддерживать, с фрилансами в кач-ве проверяющих...хотя перекрестную проверку более чем одним спецом .... или запись собеседования для каждого и выдачу по запросу или на сайте никто не отменял конечно.

701054 04.02.2013 08:08

[quote=701054;28880171] компетентности результатов[/quote] вернее проверяющих и как следствие результатов*

Friday13 04.02.2013 08:49

Идея актуальная, я тоже об этом думал, но совершенно непонятная бизнес-модель, порождающая конфликты интересов и даже не несоклько.
1. Оказание услуг работодателям и соискателям одновременно.
Вы уж определитесь, если вы ищете конторе хорошего спеца, отсеивая неподходящих кандидатов. Либо вы помогаете кандидату (любому, кто обратился - найти работу). Цели противоположные в данном случае.
2. Подбор кандидатов \ оказание ИТ услуг (как вы сказали снятием сливок с рынка персонала).
Т.е. у вас налицо желание "срубить бабла" любым способом, а не создать долгосрочный бизнес. Результат будет соотвествующий.
Наиболее востребовано работодателями поиск начальников ИТ - но для их оценки нужен опыт и имя\репутация.

onanim 04.02.2013 09:55

еще нужно не забыть кандидатам "привнести свои идеи" про "game магамент" и если не примут, то в ж0пy таких кандидатов

ruvirus 04.02.2013 14:01

22-Онаним > [img]http://s020.radikal.ru/i703/1302/a8/c72c8d8fff89.jpg[/img]

21-Friday13 >
1. Не увидел конфликта интересов. Если помогать человеку найти работу - нужна аттестация, либо помогаем работодателю - нужны сотни тысяч аттестаций с базами, что бы была возможность отдать ему людей максимально подходящими под должностные обязанности. Т.е. тут формируется максимально честная конкурентная среда.

Противоречие я вижу ровно в том, что людям нахер не нужно знать уровень их знаний и иметь какой либо аттестат, а нужно занимать должность по-богаче. Тут целевая аудитория студенты, которые заинтересованны.

2. На первых парах, я думаю, кандидаты спецы и не будут думать об аттестаци. Тут целевая аудитория - студенты (повторяюсь). Дальше как сказал 19-701054 > формируется имя на основе результатов малого уровня к результатам высокого уровня.

3. Руководители и т.д. Сразу взять этот уровень - это как раз задача необходимая для организаций уже имеющее имя. Да и мне представляется достаточно сложным оценить уровень руководителя одним о часовым собеседованием ибо здесь крайне много факторов, которые я описывал в предыдущих темах.

SGI 04.02.2013 14:03

хм. странная затея конечно. но в масштабах страны прокатит :)

onanim 04.02.2013 14:53

23 Это так ново, да Вы-новатор. Никто не догадался предоставлять такие услуги.
[url]http://hh.ru/agenciesratings.mvc[/url]
[quote=ruvirus;28887662] Противоречие я вижу ровно в том, что людям нахер не нужно знать уровень их знаний и иметь какой либо аттестат, а нужно занимать должность по-богаче. Тут целевая аудитория студенты, которые заинтересованны. [/quote]
И в чем здесь противоречие? Как студенты могут занимать какую-то должность побогаче? Все прекрасно знают, что студентов всегда берут на начало пути, на младшие должности, а там оплатой "побогаче" и не пахнет.
Ты наверное до сайентологов еще и с гербалайфом побаловался?
2. [quote=ruvirus;28887662] 3. Руководители и т.д. Сразу взять этот уровень - это как раз задача необходимая для организаций уже имеющее имя. Да и мне представляется достаточно сложным оценить уровень руководителя одним о часовым собеседованием ибо здесь крайне много факторов, которые я описывал в предыдущих темах. [/quote]
Да, про факторы в предыдущих темах мы начитались. И "взять" руководителей видимо будет не по силам, потому как они быстро ретируются из такого агенства. Успехов!!

fanatnascar 04.02.2013 16:24

Ну, в принципе, если хотя бы будете отсеивать явный шлак, который два раза поставил винду с сеткой и возомнил себя ИТ-специалистом - это будет гуд.

Я вот например 15 лет настраиваю венды с линупсами так или иначе, и ремонтирую вплоть до паяльников (бга не менял), и софт свой писал, и работает софт. И все еще далек от статуса ИТ-специалиста.

Психолог грамотный 80% успеха. Его заключение. Составьте шаблон и заполняйте, с выводом. Взлетит.

ruvirus 04.02.2013 16:44

25-Онаним >ох, извините, вы уже вышли из-за поя? Незаметил. Ну и как там нормальные посоны?

26-Фанат NASCAR > Ровно на это и направленно вся тема. + договориться с руководителями предприятий, что бы мы были их первым фильтром, за что получат скидки в районе 150%. Почему бы и нет))

Friday13 05.02.2013 08:11

27-ruvirus > Без обид, сколько специалистов ты собеседовал за свою проф. карьеру?
Чтобы думать\реализовывать подобный план нужен опыт и сотен собеседований и еще обязательно практическое управление\руководства коллективом ИТ специалистов, которых ты нанял как руководитель или которые были, когда ты пришел.
Сколько ты мне готов заплатить за свое профессиональное анкетирование? С указанием зон развития, потенциальных вакансий\направлений.

Friday13 05.02.2013 09:17

Вопрос про стоимость связан с тем, что ты должен сам понимать пользу от подобной услуги и готов сам за нее заплатить, понимая что ты получишь в итоге. Если ты не готов за подобного рода консультирование\анкетирование, то и другие вряд ли захотят. Студенты, начинающие работать в ИТ очень слабая целевая аудитория, у них просто нет денег.

onanim 05.02.2013 12:11

[quote=ruvirus;28891097] 25-Онаним >ох, извините, вы уже вышли из-за поя? Незаметил. Ну и как там нормальные посоны? [/quote]
Дело в том, что я вообще не пью и не курю. Так что пролет, Уася.

FantoMass 05.02.2013 13:40

Затея забавная, но думающий человек к вам не пойдет

ruvirus 05.02.2013 13:57

28-Friday13 > Без обид, но вы не внимательно читаете мои посты. Лично я собеседовал не более 50-ти человек, неизвестно сколько резюме было выкинуто в урну.

Не надо зацикливаться на моей персоне, лично я не собираюсь днями на пролет сидеть в офисе в ожидании людей на собеседование. Намного проще нанять человека с "нужен опыт и сотен собеседований" да еще и с сертификатами.

"Студенты, начинающие работать в ИТ очень слабая целевая аудитория, у них просто нет денег." - ох ты как не прав, что у них нету денег. Они наоборот готовы платить, что бы устроиться на работу. А кто с головой и у которого действительно нет денег, уже работает за нищинскую зарплату.

[em]Затея забавная, но думающий человек к вам не пойдет[/em]
Чем отличается думающий человек от недумающего? Ровно тем, что недумающий не подвергает начальному анализу свои действия (типа Онаниста), а думающий выбирает выжидающую позицию и анализирует ситуацию. Думающий человек превращается в недумающего при определенной критической массе удачного опыта недумающих. Социальная психология на блюде. По большому счету, для думающего это испытание своих способностей, для недумающего "быстрый" способ устроиться на работу. Аналог сертификатов, имхо.

Friday13 05.02.2013 14:33

32-ruvirus > "Намного проще нанять человека с "нужен опыт и сотен собеседований" да еще и с сертификатами." Не уверен. Это должен быть опытный ИТ руководитель, который разбирается и в ИТ, и управлении персоналом и в людях соотвественно. Зачем такому человеку наниматься к вам с товарищем? В чем интерес? Он сам при желании сможет организовать подобное кадровое агенство. При этом, если у него есть имя\репутация, то он сам по себе и есть готовый бизнес - в виде кадрового или консалтингового агенства.

Friday13 05.02.2013 14:34

Ты не ответил на вопрос: за какие услуги кадрового консалтинга ты сам как ИТ специалист готов платить?

ruvirus 05.02.2013 17:12

33-Friday13 > "При этом, если у него есть имя\репутация, то он сам по себе и есть готовый бизнес - в виде кадрового или консалтингового агенства." - ну мы же планируем не подвал дяди ашота, а узкоспециализированное кадровое агентство.

"Это должен быть опытный ИТ руководитель, который разбирается и в ИТ, и управлении персоналом и в людях соотвественно. Зачем такому человеку наниматься к вам с товарищем?" - необязательно руководитель, потому как наша маленькое, но очень перспективное КА должно определить уровень знаний, мотивацию сотрудника и его стремления. Руководитель же - это крутая помесь психолога и ИТшника. А нам нужно N аутсорсеров ИТшников (по разным направлениям) и Y психологов (система мотивации и психоустойчивости и т.д.).

Руководитель же - человек, которому приносят сие анкеты на рассмотрение под вакансию с этими параметрами. Собственно по ним он и ориентируется и выбирает "люблю"-"нелюблю".

"за какие услуги кадрового консалтинга ты сам как ИТ специалист готов платить?" - за определение уровня моих знаний + указание слабых мест в них. Где теория у меня хромает, где нет.

С точки зрения предприятия, я готов платить за первичный фильтр по отсеиванию шлака.

ruvirus 05.02.2013 17:22

[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IJNR2EpS0jw[/url]

gloomymen 05.02.2013 17:34

Friday13, ты наконец-то нашел достойного собеседника

economist 06.02.2013 12:53

Брать деньги нужно с обоих Slave:Master, 1:3. 3 - потому что уже проведена работа. Величина - прямо пропорциональна средней (мин. затребованной+обещанной)/2 ЗП (чтобы сильно много не просили, и чтобы отсеять жадных работодателей), значит нужен депозит (предоплата с запасом). По опыту знаю - бюджет на хорошего спеца акционер может пересмотреть 2-3 раза в любую сторону, -50%/+200%, и ничего с этим не поделаешь. Тут как в супермаркете, хотели просто пожрать взять, а пришлось к Хэннеси и закуске набрать еще три ведра хлама.
...
Тестировать руководителей IT - это непросто сложно, а просто нереально. Я бы проводил их тестирование так - балльная оценка проектов/портфолио, плюс 200 разно-темных вопросов - отвечай на любые 50, но правильно (>90%). Психологи пусть идут нажуй - куроводство еще та идиотия, там простому не удержаться. Рук. обязательно должен быть в чем-то псих, в чем твердолоб, но не без эпизодической мега-человечности.

LeXX 06.02.2013 14:35

38-economist >В последнем предложении Вы про себя? :-)


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.