156-krotov > я понял, админ не когда не виноват - это особенность менталитета такая, всегда виновато начальство. ;)
157-droidman > Так удобней жить и работать, я согласен. VLan тоже руководство не настроило?

161-Friday13ant > так было бы на чём настроить. Исключая экзотику вроде vSwitch и OpenStack - от VLAN есть толк только при наличии L2-коммутатора, а бабло уже попилено и говнохабы куплены...

[em] я понял, админ не когда не виноват - это особенность менталитета такая, всегда виновато начальство.[/em]
Я, вроде написал -- в подавляющем большинстве случаев.
Кстати, технические ошибки админов, которые без сомнения не только не исключены, но и, разумеется, периодически случаются, это так же вина руководства, т.к. повторюсь -- если такие ошибки критичны и требуют незапланированных работ, это должно учитываться при планировании штата. А не так, Вася, у нас рухнул сервер -- сегодня надо остаться -- это не только не правильно, но еще и незаконно. Вот если Вася сегодня дежурный и это прописано в трудовом договоре с Васей, а так же в его должостных инструкциях (которые, как правило, просто необходимая фикция), тогда другое дело.

162-droidman > Сейчас Vlan-ы есть практически в любом приличном управляемом свиче. Включая 8-ми портовые Pro-Curve за 900 руб. Как вы умудряетесь закупать говнохабы? Вас как послучаешь - так всеми закупками начальник занимается, админ даже права голоса не имеет - просто так ходит провода втыкает в "говнохабы". Так это не админ тогда воовсе, а эникей.

164-Friday13ant > не смеши всероссийские тапочки, а то ты не знаешь, что счет на оборудование нужно подписать у десятка дармоедов-распиловщиков? и каждый морщит умное лицо, вопрошая - а это нам зачем? а подешевле нельзя?

165-gloomymen > Не знаю, у меня ни руководство, ни финансисты давно не интересуются зачем так дорого? Объясняю потребности, в том числе и отсуствие резервного сетевого оборудования. Закупаем Cisco.
А обосновать управляемый свитч с VLAN дороже на пару сотен рублей так это вообще не должно быть проблемой для умеющих объясняться свою позицию. На одной работе временно решал проблему коллизий в криво-проложенной СКС без разводки по рабочим местам заменой 10-12 хабов как раз на управляемые HP 14xx 8-port. Был приятно удивлен их ценой. Дело было прошлым летом.

В таком случае надо объяснить "дармоедам-распиловщикам", что надо покупать оборудование подороже и все в кол-ве 2N для резервирования. Это чтобы распиливать было интересней, раз по другому нельзя.

167-Friday13ant > дада, глядишь и тебе отмусолят от щедрот, и вот уже одолена первая ступенька лестницы к олимпу

168-gloomymen > Дурак ты, о чем с тобой говорить.

164-Friday13ant > я щаслив за вас, что такие понятливые заказчики попались) Сейчас да, разница между L1 и L2 по цене стала меньше. А вот к примеру лет 5 назад, 48х портовый различался уже существенно. Я помню прекрасно, как зафигачили ляма полтора на СКС и жалкие крохи на активку) Panduit на фоне soho-длинков сморелся шикарно)

2droidman. Потому, что это - капитальные затраты. ЛВС увеличивает цену здания. Типа инвестиция.
2gloomymen. Неужели все вокруг, кроме вас, дармоеды?
2krotov. А как насчет ограниченности в ресурсах? Я знаю ситуации, когда есть уже купленное оборудование, больше нету. Есть поставленные задачи, нужно решить все. Есть ограниченный бюджет зарплат (или верхняя планка, установленная отделом кадров). В такой ситуации кто виноват?

Добрых дел мастер> [em]"А как насчет ограниченности в ресурсах? Я знаю ситуации, когда есть уже купленное оборудование, больше нету. Есть поставленные задачи, нужно решить все. Есть ограниченный бюджет зарплат (или верхняя планка, установленная отделом кадров). В такой ситуации кто виноват?"[/em]
Неужто админы?

169-Friday13ant > умеют же образованные люди красиво общаться)
апофигейный аккорд в стиле разгневанной блондинки
зы: лучше бы ты промолчал

вот читаю и не удержался вмешаюсь в ваш диалог.
Мне лично тоже приходится наступать на все грабли связанные с бюрократией и приходиться объснять зачем нам нужен коммутатор 2го уровня или зачем нам нужна УПСа 3000 кВт или зачем я уже в 5 раз приношу докладную и в требовательной форме требую вызвать электрика что бы тот подключил генератор к серверной. Да много чего.
Многие на через это проходят, но если человек грамотен то найдет те "инструменты" с помощью которых он сможет донести и объяснить руководству что все это он покупает СЕБЕ а не для админа чтоб тот игрался.

На сегодня я нашел как донести до руководство то что мне нужно и в большинстве случаев оно оплачивает те счета которые я приношу. Но так тоже было не всегда. В данной компании работаю 4 года, руководство знаю 10! лет и все равно каждый раз как на маленькую войну а зачем а почему.
Я считаю себя очень ленивым Админом, во мне столько лени что она мне не позволяет работать в субботу и воскресенье а еще она не позволяет мне приходить на работу к 9. как все у меня официально рабочий день в 10 начинается. Да и я очень ленив что бы на какие то там форс мажоры выезжать, не скажу что их нет. как же без них. Но в большинстве случаев это или связь или горсети. тут уже я ничего не поделаю, а нет вот хотя щас опять поду буду мозг взрывать по поводу генератора.
А то что я их развел купить станцию за 100ку и теперь им жалко 5 тыщ потратить что бы ее подключить. )))

[quote=Friday13ant;26600500]На одной работе временно решал проблему коллизий в криво-проложенной СКС без разводки по рабочим местам заменой 10-12 хабов как раз на управляемые HP 14xx 8-port.[/quote] omg vot on rossiiskii itishnik 10-12 swichey v odnoy setke... pizdatii podhod, a samoe glavnoe "vernii"

zato kak problemy kollizii rewil xD

174-asd255 > Странно, если у вас там датацентр, требующий 3-мегаваттных ИБП, то по идее бюджеты должны быть нормальные. Во всяком случае я не помню, чтобы на таких проектах приходилось обосновывать каждый свитч. Там суммы такие, что свитчом больше, свитчом меньше...

176-ddr333 > Обычно у меня в сети по нескольку Catalist 48 портовых на этаж, зависит от числа пользователей. Там была кривая ситуация с СКС и быстро ее было не исправить. Ты считаешь, что переделать СКС в зоне на 80 сотрудников быстрее и дешевле, чем купить 10 управляемых свичей по 8-портов, кстати они были еще и с 1Гб Uplink. Эффект был быстрый и почти сразу.

[quote=ddr333;26630225]omg vot on rossiiskii itishnik 10-12 swichey v odnoy setke... pizdatii podhod, a samoe glavnoe "vernii"[/quote]
Смотря какая сетка. Я видал и такие, что там и по несколько сотен свитчей наберется, включая монстров типа "шеститонников".

А в чем может быть проблема с 10-12 свичами?

droidman L1 коммутаторов не бывает

182-RedForce > ы, а как назвать коммутатор не поддерживающий VLAN'ы ?)

droidman, неуправляемый коммутатор
в твоей интерпретации - хаб)

[quote=gloomymen;26634606]droidman, неуправляемый коммутатор в твоей интерпретации - хаб)[/quote]
Неуправляемый коммутатор - это все равно коммутатор, работающий на 2м уровне. А хаб - это концентратор, работающий на 1м (физическом) уровне. Таких девайсов, я кстати, не видал с лохматых годов.
Стыдно, господа админы :(

умный мальчик, не по годам
ты бы не лез к взрослым дядям со своими залепухами

[quote=gloomymen;26635035]умный мальчик, не по годам[/quote]
Дедуля, песочек за собой подмел бы...

давайте еще концами померимся ))))