Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Сети и их администрирование (http://forums.kuban.ru/f1029/)
-   -   Это шалости или тупость? (http://forums.kuban.ru/f1029/eto_shalosti_ili_tupost--5703246.html)

Паровоз 13.05.2014 14:27

Это шалости или тупость?
 
Сидел, в той же бухгалтерии, случайно увидел счет в бухгалтерии, от нашего сисадмина, который оргтехникой занимается. И смотрю, там картриджи всякие, тыс на 50, причем стоимость каждого из них средняя не меньше 2500 тыс. руб.
Да я знаю, что они так и стоят.
Потом видел как он получал, смотрю, сложены, кактус - производитель написано.
Подумал ради интереса , зайду в интернет, гляну сколько стоят аналоги, бывают же! И вижу, что эти кактусы - как раз есть и аналоги. И стоят они руб 600.
Может его конечно, поставщик дурит? Или говорит, что аналог полностью идентичен оригиналу, потому и стоимость такая?
Неужели он думает, что никто не догадается, или если в принципе, он эти картриджи еще раза по 3 перезаправляет и работник ответственный, то в принципе это пустяки?

fanatnascar 13.05.2014 15:17

Как дела?

petrovichr 13.05.2014 16:34

откаты - не, не слышал

midnightmoon 13.05.2014 16:45

хм. я готов вам продавать их по 2500 ровно.

Harle 13.05.2014 18:20

1) Либо админ не шарит в том что ему толкают
2) Админ имеет откат

sodpd 13.05.2014 21:14

0-Паровоз > а ты маркировку сравни - картриджи имеют [b]очень[/b] разные цены.

AleM 14.05.2014 10:48

[quote=Паровоз;35191655]И стоят они руб 600.
...
если в принципе, он эти картриджи еще раза по 3 перезаправляет
и работник ответственный, то в принципе это пустяки? [/quote]
Картридж стоимостью 600 руб. в принципе не возможно заправить три раза. Т.е конечно заправить-то можно, но сыпаться будет из всех щелей и пачкать отпечатки.
Мой заправщик картриджей категорически не советует их покупать и заправлять такие картриджи отказывается категорически.

pinya 14.05.2014 15:57

Кактусы сколько стоят, так и печатают. Админ на ипотеку копит явно.

ipp 14.05.2014 18:18

1. откаты
2. оборзевший поставщик

Про второй пункт напишу. Вот, например, мы периодически для своих проектов закупаем изделия одной забугорной компании. У нее есть официальный представитель в нашей стране. Дык вот если ее продукцию покупать в европе то цена где то 45$ за штуку (но там опт и нам столько не надо), если без опта то 55$. У официального представителя в России - $70. Недавно этот официальный представитель совсем обнаглел и выставил счет по 120$ за штуку. И был нами послан в дальний пеший путь. Ибо гарантия, отсутствие гемороя с таможней и прочее не стоят столько. Тем более что гарантия и сервис так себе.

zz_56 14.05.2014 18:34

[quote=Паровоз;35191655] Сидел, в той же бухгалтерии, случайно увидел счет в бухгалтерии, от нашего сисадмина, который оргтехникой занимается. И смотрю, там картриджи всякие, тыс на 50, причем стоимость каждого из них средняя не меньше 2500 тыс. руб. Да я знаю, что они так и стоят. Потом видел как он получал, смотрю, сложены, кактус - производитель написано. Подумал ради интереса , зайду в интернет, гляну сколько стоят аналоги, бывают же! И вижу, что эти кактусы - как раз есть и аналоги. И стоят они руб 600. Может его конечно, поставщик дурит? Или говорит, что аналог полностью идентичен оригиналу, потому и стоимость такая? Неужели он думает, что никто не догадается, или если в принципе, он эти картриджи еще раза по 3 перезаправляет и работник ответственный, то в принципе это пустяки? [/quot/]

А тебе то что, жаба задушила? Лимпиаду наверно тоже можно было дешевле сделать, не возмущался.

Паровоз 14.05.2014 18:48

9, удивило, просто нужно было сделать еще апгрейд 4- компам, тоже я так думаю, тыс 50 стоило, так компы были отложены на следующий месяц, и эту закупку отложили на потом, деньги дали только на картриджи (чел не сделал закупку 50- на 50)

sodpd 16.05.2014 00:11

10-Паровоз > маркировку посмотри и сравни. Мне 2 года назад "сверху" спустили 3 типа картриджей одного производителя к одному принтеру (отличались буковками в конце). От 700 до 3000 рублей за штуку.

Так вот - за 700 рублей - одноразовые, в лучшем случае.
Вторые - около 1200 были - выдерживали до 3 заправок.
За 3000 - выдерживали до 10 заправок.

Еще раз повторюсь - [b]картриджи были одного производителя для одного принтера[/b].

Поэтому посмотри маркировку на коробках и поиском в инете.

denisk 17.05.2014 21:04

6-AleM >вы пишете полный бред! уже очень долго покупаю картриджи Т2! реально качество очень хорошее! заправляются по 10 раз совершенно без проблем! до сих пор еще есть живые Т2, которые покупал года 3-4 назад! Так что меняйте заправщика...
Единственно - только для HP Laser Jet Color покупаю оригинал

AleM 18.05.2014 20:15

[quote=denisk;35242690] 6-AleM >вы пишете полный бред! уже очень долго покупаю картриджи Т2! реально качество очень хорошее! заправляются по 10 раз совершенно без проблем! до сих пор еще есть живые Т2, которые покупал года 3-4 назад! Так что меняйте заправщика... Единственно - только для HP Laser Jet Color покупаю оригинал [/quote]
Сцылку плиз ! Возьму на пробу один и проверю на спор.

kservice 18.05.2014 20:53

у меня в одной конторе 6 год юзают картриджи 12А, ниче так живые до сих пор, раз в 2 месяца зарядка, из чего следует около 30 заправок прошли и до сих пор живые, и порошок не сыпется и печатают хорошо, так что многое зависит от заправщика.

sodpd 19.05.2014 01:02

13-AleM > не поможет. Я уже писал про "свои" картриджи, так вот несмотря на одинаковую марку качество было почему-то очень разное.

камазище 19.05.2014 17:30

Ну я так делал один раз. Мне всё

камазище 19.05.2014 17:32

равно сколько и каких картриджей покупать, я их списываю одинаково. Просто бывают ситуации когда не знаешь наверняка какие картриджы будут вырабатываться быстрее, и если деньги на картриджы дают я беру по бумагам оригинал, а на деле, по необходимости кактусы.
Заправкой не балуюсь вообще, бесят грязные принтера.

камазище 19.05.2014 18:17

Ну я так делал НЕ один раз.

kservice 19.05.2014 20:52

когда финансы позволяют можно и так, тут один клиент попадался, он не картриджи менял, а МФУ, принтеры и т. п.

Добрых дел мастер 19.05.2014 23:17

А работу он потом не поменял?

kservice 20.05.2014 08:48

[quote=Добрых дел мастер;35265165] А работу он потом не поменял? [/quote] если вопрос мне, то все это делал владелец, за свои кровно заработанные, он же директор и главбух в одном лице.

napnap 20.05.2014 16:46

[quote=Паровоз;35191655]Это шалости или тупость?[/quote]

Это жизнь.

Одного такого ИТ начальника в местном филиале крупной страховой конторы за это уволили.

economist 21.05.2014 15:12

Автору - продайте всю оргтехнику и купите ее же, но от Kyocera.

Во-первых, - дальше будете брать только фирменные тубы с тонером (просто короька со шнеком и 2-мя шестернями, никаких чипов-мипов), а потом - их же - вчетверо дешевле заправлять в ближайшем ларьке (после того как 2-3 месяца гарантии пройдут). Себестоимость черной печати в итоге - минимальнейшая! Она сравнима с ризографом.

Во-вторых, у этих киосер фотобарабан - керамический, считай что он дюжит на 200 тыс. страниц (то есть "вечный")

В-третьих, благодаря разделению на блоки - ломаться там решительно нечему. И еще - он не печатает, если кончился тонер. Никаких полос на распечатках - благодаря конструкции. Вот сравнительная статистика заправок (картриджи считаем вечными, иначе вообще некиосеры идут "фтопку"):

HP LJ1015 - 4 года - 100 тыс. листов - 25 тыс. руб.

Kyocera 1370DN - 1 год - 100 тыс. листов - 12 тыс. руб.

При он стоит в 2 раза дешевле, чем HP, и у него встроенный дуплекс, а скорость печати в 4 раза выше. Вообще не понимаю, как я раньше этого не замечал. За полгода доля Киосер выросла до 60% (20 МФУ, 15 принтеров), и продолжаем избавляться от прочего хлама.

nTop 22.05.2014 08:15

Автор, а ты в курсе сколько этот админ получает ЗП? Может он этими картриджами и восстанавливает справедливость. Лучше помалкивай, и не лезь не в своё дело. А то админ в твои дела залезет.

Добрых дел мастер 22.05.2014 08:39

2economist. В первый раз за долгое время почерпнул на форуме действительно полезную информацию. Надо, конечно же, перепроверить ее, но я не думаю, что вы обманываете.
2Барсих_3. Если у вас низкая зарплата - повышайте квалификацию и требуйте\ищите более высокую. Это не оправдание для воровства.

economist 22.05.2014 09:33

Еще в догонку про Kyocera - ее керамические барабаны имеют ахиллесову пяту - крайне не любят черновики, на которых грифельным карандашом сделаны пометки. Видимо это связано с электропроводностью углерода. Я запретил снабженцам покупать карандаши, а уборщицы получили указание уничтожать их :-))

Ну и, конечно, скобы... Скоба убивает барабан сразу. За черновики, короче, надо всех гонять. У определенной части персонала есть неизлечимая "манька" - собирать и печатать все на черновиках. Вот таким киокерамику лучше не ставить.

Chuvis 22.05.2014 15:21

26-economist >себестоимость печати и вправду низкая. Но привередливы к бумаге - сменил на работе HP на Kyocera 1130. Очень часто зажёвывают бумагу. Прям напасть какая-то. На черновиках тока я печатаю из всего предприятия, поэтому грешу просто на качество используемой бумаги.

Chuvis 22.05.2014 15:28

+ менял именно из перечисленных в 23 пункте доводов.
Быстрая печать, наличие только тубы с тонером, лёгкая замена комплектующих. Низкая себестоимость печати. При том, что до недавнего времени 1130 можно было купить по цене HP 1532, выбор очевиден. Сейчас на смену пришла другая модель.
На 1130 ещё возможно сканирование в сетевую шару - по мне, так эта функция должна быть на любом сетевом девайсе, но, к сожалению, это не так.
По теме - уверен, что админ получил откат.
По теме - "совместимые" картриджи заправляются несколько раз вполне нормально.
По теме - на Киосеру есть совместимые тубы. Общался со своим поставщиком - один его клиент (какая-то сеть предприятий) полностью перешла на совместимые картриджи. Перестали заправлять картриджи совсем, закончился - заменили на новый совместимый.

economist 22.05.2014 15:57

Chuvis - на почти любом (99%) МФУ с Ethernet можно сканировать на сетевую шару, но только при одном условии - нельзя до подключения по Eth - даже "временно" подключать по USB и ставить TWAIN-драйверы.

Плюс нужно уметь настраивать шары (особенно в домене). Известны несколько глючных (зато разлоченных по заправке) прошивок МФУ Samsung, которые не позволяли "без прощелкивания" параметров на клиентах - сканировать на них. Лечилось сменой прошивки либо "прощелкиванием".

Chuvis - хм,... на счет бумаги - я подряд отпечатал 6 тыс листов дуплекс на Kyocera 1370DN всего-то с 3-5 замятиями на "писчей" бумаге 70 г/м2 пр-ва Туринский ЦБЗ, она в 1,5 раза дешевле и тоньше. Правда у меня есть секрет - как правильно "распушивать" стопку бумаги: это делается "волной", как движение руками в BreakeDance. Оно приводит к горизонтальному смещению листов отн. друг друга и они "разлепляются". Плюс нужна брызгалка для воды, чтобы снизить статику, особенно если пол - ламинат. Я брызгаю постоянно, хоть и окна всегда нараспашку круглый год.

Chuvis 22.05.2014 16:07

29-economist >99% мфу от HP Не умеют сканировать в шару по сети. Хоть подключай их локально, хоть не подключай.
Младшие модели Kyocera тоже этого не умеют, точнее умеют, но подключенные локально и через свой софт с ПК. Как-то так - не обожгитесь.
Неоднократно рекомендовал пользователям "распушивать" бумагу, но эта рекомендация редко исполняется.

napnap 22.05.2014 20:01

[quote=Chuvis;35301583]99% мфу от HP Не умеют сканировать в шару по сети.[/quote]

Странно, у меня сканируют. И старички типа 3030, 2727, 3055 и более новый 1536. В родной проге создается настройка и сохраняется в МФУ с назначением на кнопку.

Bushroot 23.05.2014 10:07

совсем необязательно, что откат получает админ. Вполне возможно, что весь навар достаётся начальнику - нужен чёрный нал. Расходные материалы потом никто не проверит.

Chuvis 23.05.2014 10:10

31-Напас Напасович >есть последний на предприятии. За наводку спасибо.

камазище 27.05.2014 13:21

Был у меня как-то панасоник с раздельным барабаном и тонер-бункером. Честно совсем не понравился, работал как-то через раз, вонял озоном, дрова на терминалках глючили страшенно. Экономия чисто теоретическая.
НР люблю за беспроблемность и наличие картриджей.
Заключал договора на перезаправку и восстановление. Курьер приезжал - забирал картриджы, чистая хрень. Никак не проверить была ли дозаправка или восстановление, а разница в цене существенная.
Кактусов уже штук 200 отработал, ну 1 или 2 в браке, картинка идеальная, принтера чистые, ждать из дозаправок не надо, и это при цене в 600-900 рублей. Как говорят старшие товарищи если что то хорошо работает - не трогай. Чтобы заставить меня использовать киасеру надо мне её подарить.
ps кстати а отработка куда девается в киосерах?

AleM 27.05.2014 15:36

[quote=Кайфолом;35353031]ps кстати а отработка куда девается в киосерах?[/quote]
Как всегда - в бункер для отработок :-)

Flukostat 27.05.2014 16:55

To economist> Пан директор, сильно расхваливая киосеру, вы забыли упомянуть, как феноменально она воняет. Из-за этого все подразделения, в ктр мы поставили киосеры 1135-2025-3040 со скандалом потребовали вынести их из помещения. Редкий случай:) Обычно хотят принтер на стол, чтобы не бегать за распечатками.
А в остальном - да, неприхотливы и экономичны...

Chuvis 28.05.2014 08:38

36-Flukostat >странно нет запахов. Использую 7 штук 1135 и 5 штук 1060. Правда вчера достал 1060 - поставил пользователю, почуял запах нового пластика. Не вонь, а просто запах. П.С. Сам очень чувствителен к различного рода раздражающим запахам.
34-Кайфолом >Озвученные мною модели в терминальном сервере работают безглючно.
Проблемы бымага + 1135 остались по сей день. Жуёт и всё тут. Но при этом меньше проблем с качеством печати и ксерокопий, чем у HP1536. Хотя проблема последних 50/50 вина заправщиков.

economist 28.05.2014 10:53

Flukostat - у меня в офисе и даже лично в моем кабинете теперь стоят (итого четыре) аппараты посерьезнее упоминавшихся - Kyocera FS-3540MFP (50 тыс. руб.). Оригинальная туба с тонером за 4,5 тыс. руб. на 15 тыс. страниц реально печатает 12-13 тыс. довольно плотного заполнения с графикой (сканы).

Запаха не больше чем от других МФУ, просто он другой и вы не знаете маленького секрета офисной борьбы с запахами.

Запах озона и пластика накапливается в принцпиально не проветриваемых "офисомерзлячками" помещениях.

Научить их закаляться - нереально, а вот одеваться теплее или терпеть - реально.

Проведите 5-минутную лекцию о неизбежном образовании и накоплении озона при работе любой техники, и о том что он приводит к старению кожи лица. Сделайте так - и через два дня все окна офиса круглый год всегда будут нараспашку, а свежий воздух, пение птиц и аромат цветов с улицы - наполнит жизнь офисного планктона новым смыслом :-))

Chuvis - лоток у 1135, насколько я помню, листов на 300. Если его подолгу держать битком - прослабляется поднимающая пружина, в рез-те - зажевывания. Проанализируйте - возможно тот самый случай.

По бумаге - Комус стандарт/премиум, SvetoCopy, финская - все одинаково.

Моя статистика на 3540 - застревает примерно 1 лист оригинала из 500, при двустороннем сканировании, и 1 чистый лист из 3000 при заборе из Кассеты при печати/копировании.

Да, как "распушивать" бумагу - у нас есть такой вопрос на аттестации, а когда вижу нарушения - наказываю за это. И медведя можно научить ездить на мотоцикле, хотя за водкой на моте - его и не пошлешь :-))

камазище 28.05.2014 14:12

[quote=AleM;35355540]Как всегда - в бункер для отработок :-) [/quote]
Отработка от 200 тыс страниц керамического барабана?


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.