| 0
- 15.02.2014 - 17:35
|
Добрый день всем. У меня от переизбытка свободного времени возникло желание открыть ИП - типа, аутсорсинг. Нанять (со временем) несколько подающих надежды молодых админов - и начать предоставлять услуги ИТ небольшим предприятиям. В связи с этим, я хочу понять: кто он, мой будущий потребитель. Расскажите пожалуйста про инфраструктуру, проблемы и задачи типичного малого предприятия. Если вдруг у кого-нибудь есть опыт аутсорса, вольного админства - расскажите то, что вы посчитаете важным для меня знать.     | |
| 1
- 15.02.2014 - 19:12
|
Сузите круг, и обозначите сферу деятельности... Хотите брать малые конторы, и из расчета 700 руб комп все это дело причесать к нормальному виду и сопровождать.... другими словами заниматься тем, что делает начинающий админ? Или может конторы покрупнее, там где не только раб станции и предлагать аутсорс только серверов, сетевого оборудования и тд, короче сопровождать то, что начинающий админ не тянет. Может хотите стать адинцэшником? Или вы таки всем подряд будите заниматься? Расскажите о своих амбициях мсьё. | |
| 2
- 15.02.2014 - 19:25
| Скорее всего он хочет стать "директором" типа как хачики в магазинах продуктов. Которые директора целого магазина и командуют аж двумя продавщицами. Набрать молодых админов, платить рублей 12 и радовацца. | |
| 3
- 15.02.2014 - 19:35
| Не думаю что топикстартер целит в ряды сотни другой контор. Та ниша уже занята давно. | |
| 4
- 15.02.2014 - 19:41
| типпичные задачи малого предприятия сыкономить на админы, сыкономить на аутсорсе и чтоб все работало 24/7 :))) | |
| 5
- 15.02.2014 - 19:42
| чет я совсем на албанский перешел | |
| 6
- 15.02.2014 - 19:46
|
Я хочу предлагать заказчику аутсорсинг вообще всей ИТ-инфраструктуры. В том числе и принтеров. Под задачи, которые "не достойны моего внимания" можно (и нужно) нанять мальчика. Заказчики - все, кто будет. Разбрасываться заказчиком можно будет, когда этих заказчиков будет много. И даже в такой ситуации можно создать отдел работы с непрофильными заказчиками | |
| 7
- 15.02.2014 - 19:49
|
в принципе да, все так.. Наи*@ть - стоит на первом месте. Все работало - на втором, заплатить - на последнем. Если гос контора - то добавить пункт - высушить моск, и когда исполнитель согласен на все - Наи*@ть | |
| 8
- 15.02.2014 - 19:58
|
>Та ниша уже занята давно Для кого-то "ниша занята", а для кого-то "рынок разогрет". 2Disobedient Вы так написали, как будто это плохо. | |
| 9
- 15.02.2014 - 20:04
| 2wladuha. То, что вы написали - это все очень важные вещи. Я о них обязательно подумаю(внес в планировщик), но сейчас я хотел бы решить задачу, указанную в теме (понять инфраструктуру и задачи заказчика) | |
| 10
- 15.02.2014 - 20:04
|
7-wladuha > для 701054 6-Добрых дел мастер > Если вы хотите заниматься этим параллельно с основной работой - могу посочувствовать. Был примерно такой же опыт. 1 основная контора, 3 гос организации - ГПХ. Админим только то, с чем не справляется ит служба. Пара до 10 человек - приходящий админ. Все проблемы адресуют мне. Я далее переадресовываю. По первости приходил два раза в месяц: 1- за ЗП, 2- поздороваться с директором. 2 филиала организаций не имеющих здесь ИТ службы. Звали когда ломалось что-то, что не могли починить удаленно. В итоге в конце месяца после вычетов на бенз\такси\обед-ужин\ и прочее, получалось чуть больше чем платят специалисту за полный раб день + пара хороших, беспроблемных клиентов. | |
| 11
- 15.02.2014 - 20:11
|
>В итоге в конце месяца после вычетов на бенз\такси\обед-ужин\ и прочее, получалось чуть больше чем платят специалисту за полный раб день + пара хороших, беспроблемных клиентов. 1. Может быть вам тарифы пересмотреть? 2. Для неквалифицированной работы я планирую нанять для этого специальных людей. Так что сколько бы это ни приносило - это можно будет рассматривать, как "доход без затрат времени" (с оговорками, конечно) | |
| 12
- 15.02.2014 - 20:28
|
9-Добрых дел мастер > Ваш сарказм мне понятен. Но вы не ответили на вопрос: что именно вас интересует? Административный вопрос? Вопрос организации работ? Вопрос инфраструктуры(железо софт и плюшки)? На сколько я знаю - вы понимаете как выглядит маленькое предприятие, но остались вопросы. Вот и хотелось бы их услышать. | |
| 13
- 15.02.2014 - 20:37
|
у нас это зафейлилось примерно вот так: т.е. договорники/продажники наобещали, а исполнители послали на йух с озвученными условиями =) | |
| 14
- 15.02.2014 - 21:00
| Без уже! готовых заказчиков у нас в стране это почти бессмысленно, но почти. Получится или разово, или совсем невыгодно. Если пробить на уровне закона фишку, что имеешь винсервер - имей сертифицированного специалиста, имеешь циску - имей... и т.д., тогда да. | |
| 15
- 15.02.2014 - 21:08
|
-> "пересмотреть тарифы" потеряешь клиентов таких как ты возле каждого клиента очередь -> "Для неквалифицированной работы я планирую нанять для этого специальных людей. Так что сколько бы это ни приносило - это можно будет рассматривать, как "доход без затрат времени" (с оговорками, конечно)" нормальных специалистов после того как специалист посетит клиента без следующих последствий: 1) и клиент захочет ещё раз обратится к тебе 2) не надо будет срочно обмарочно искать того кто за него переделает то что он поломает 3) тупо клиент не уйдёт к специалисту договорившись за дешевше и в тихоря за твоей спиной пожалуй не найдёшь. чтоб прокормить хотябы 2х спецов нужен отдел продаж в 5 человек которые понимают предметную область и понимают в методологии продаж, которых тупо нет. в среднем 1с ник стоит 120 тыр в месяц нормальный админ не эникей по принтерам около 100тыр эникей до 30 это ценник в Краснодаре прибавь к этому что никто из них не работает как перодавец тоесть ценник выкатить за свою работу могут а вот предложить клиенту это так чтоб его заинтересовать нет плюс никто из них с разу не будет работать так как нужно тебе или клиенту на притирку и понимание друг друга на уровне когда контроль будет сводится к минимум уйдёт год илиже ещё 1 человек с образованием в области управления проектами что тоже не дёшего не сертифицированный по PMI стоит от 70 в месяц с сертификатом PMI от 150 чтоб предоставлять клиенту качество сервиса на уровне чтоб он тебе не послал после первого обращения нужно много опыта и много связей среди поставщиков разнообразного оборудования будешь обращаться за серваками и ПО к другим системным интеграторам то они-же уведут твоих клиентов выйти на уровень когда тебе не нужна будет реклама примерно 3 года цены по Краснодару и краю в Ставрополе чуть дешевше в Ростове дороже удачи открывайся =) | |
| 16
- 15.02.2014 - 21:16
| ах да ещё забыл чтобы по первому времени эта затея приносила доход нужно это всё совмещать в себе одном и чтоб в сутках было минимум 50 часов 40 из которых приходилось исключительно на рабочее время или-же серьёзное финансирование с 0вой отдачей примерно на полгода | |
| 17
- 15.02.2014 - 21:22
|
ну и кстати типичное малое предприятие хочет всё что в принципе возможно максимум за 10 тыс рублей, имеет в штате 50 компьютеров и больше 10 тыр не готовы платить аутсорсеру, даже если нанимает эникея в штат на 35 тыр, оплачивает даже эти 10 тыр в течении месяца ато и 2х и это норма =) те что чуть по крупнее от 50 до 200 требуют по больше уровня знаний готовы платить но при этом нужно бодаться с интеграторами увешанными статусами и сертификатами это их таргет групп | |
| 18
- 15.02.2014 - 22:22
| "в среднем 1с ник стоит 120 тыр в месяц " - это где ж такое в Краснодаре предлагают?)) больше 80ти пока, увы, видеть не приходилось... а если посмотреть "с другой стороны баррикады", то пару лет назад мы подыскивали 1с ника (в основном на ЗУП) за "от 35" и выбор кандибатов был. Возможно не "звезд", но вполне (судя по резюме) специалистов с опытом. И что-то мне не верится, что за прошедшее время рынок НАСТОЛЬКО изменился. | |
| 19
- 15.02.2014 - 22:40
|
18-ADV > кроме понимания ЗУПа нужны нормальные навыки именно в программировании понимание методологий и тд иначе это уже "1с эникей" он стоит до 50 тыр большинству не нравится в итоге результат работы таких товарищей ибо "тупит", "плохо считает отчёты" и тд программист из серии "скопировал код с форума подогнал под конфу и пойдёт, а то что объявлено 52 переменные и только 2 используются это не важно" уже никому не нужен, таких гонят | |
| 20
- 15.02.2014 - 22:40
|
2wladuha. Никакой иронии. Если вы считаете, что мало зарабатываете - делайте так, чтобы вы зарабатывали больше. Повышайте ценник, уменьшайте расходы, сливайте дешевую работу на другого, а сами делайте дорогую... >Но вы не ответили на вопрос: что именно вас интересует? Мне казалось, что я не только ответил (см. 9), но и написал это в самой теме: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1. Мне интересно описание инфраструктуры (железо, софт, периферия) заказчика. 2. Мне интересны задачи (касаемые ИТ), которые нужно выполнять у заказчика (желательно, с некоторым описанием, сколько что в процентном\часовом отношении занимает). Например: заведение юзеров\предоставление доступа, обслуживание сервера 1С, заправка картриджей... (я понимаю, что эти 2 вопроса вытекают друг из друга, но для полноты картины лучше задать 2) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2NOVIchok. С вашим настроением нельзя ничего начинать. Где вы видели в Краснодаре админа за 100к, 1Сника за 120? (я понимаю, что вы намекаете на налоги, но даше с их учетом слишком много получается) P.S. Я сам неплохо увешан сертификатами. | |
| 21
- 15.02.2014 - 22:49
|
20-Добрых дел мастер > что значит где? практически везде, и я уже веду такой бизнес пятый год цифры сугубо на руки для большего понимания любой бизнес хочет от IT аутсорсера "чтоб всё работало сейчас и сразу и за бесплатно", а любой IT аутсорсер это прежде всего бизнесмен и он хочет получить прибыль отсюда весь бизнес строится на конфликте интересов поэтому простым не может быть по определению | |
| 22
- 15.02.2014 - 22:50
|
19-NOVIchok > еще раз повторяю вопрос: где ты видел в Краснодаре хотя бы 100 (а не 120) тыр, предлагаемых рядовому (а не начальнику отдела программирования фирмы типа "Магнит" или в крупный франч уровня Портал-юг) одинеснику средней квалификации? Буду весьма благодарен за ссылку... "скопировал код с форума подогнал под конфу и пойдёт" - в нашем случае таких не гонят, таких не допускают до работы, ибо есть кому проверить. | |
| 23
- 15.02.2014 - 22:53
| 2NOVIchok. У вас админы получают 100 на руки? | |
| 24
- 15.02.2014 - 22:53
| 21-NOVIchok > "и я уже веду такой бизнес пятый год" - и платите своим админам по 100, а одинесникам по 120? Вы переплачиваете, это не рыночные зп, они вас разводят ;) | |
| 25
- 15.02.2014 - 22:55
| 23-Добрых дел мастер > да сказки он имхо рассказывает)) Кстати, вас не Николай зовут? | |
| 26
- 15.02.2014 - 22:56
|
2ADV. Не завидуйте. Бывают "не рыночные" специалисты. Но все равно, я удивлен такой ЗП. 2NOVIchok. Распишите пожалуйста "квалификацию" таких админов. Очень уж интересно. | |
| 27
- 15.02.2014 - 22:56
| не, не Николай | |
| 28
- 15.02.2014 - 22:57
|
23-Добрых дел мастер > с сертификатами иногда больше 22-ADV >в компании от 200 человек это нормальные зп на местах. сдельно 1сники получают и больше 25-ADV >нет не Николай | |
| 29
- 15.02.2014 - 22:57
| 26-Добрых дел мастер > "бывают..." - я понимаю, но тоже удивлен | |
| 30
- 15.02.2014 - 22:59
|
2NOVIchok Вы уходите от темы. У вас админы получают больше 100к? Кстати, как организация называется? | |
| 31
- 15.02.2014 - 22:59
| 28-NOVIchok >"в компании от 200" - хотя бы одна ссылка на такую вакансию будет? а "сдельно" это сегодня густо, а завтра пусто... | |
| 32
- 15.02.2014 - 23:02
| 28-NOVIchok > я, знаете, и сам не прочь на "Предлагаю работу" подкинуть в вакансию завышенную цифирь зп - ну а вдруг хидхантер доложит начальству? ;) Но здесь-то зачем такое писать? | |
| 33
- 15.02.2014 - 23:04
|
26-Добрых дел мастер >часто "нормальные админы" это сертификация по майкрософту Ex\Lync+AD, либо циска уровнем выше чем CCNA (кто помнит пирамиду сертификаций циски это центральная прослойка) те кто имеет CISCO CCIE Voice те в целом ну очень хорошо зарабатываю за ними очередь по стране | |
| 34
- 15.02.2014 - 23:13
|
2NOVIchok. Вы снова уходите от темы. Да, я знаю, что бывают хорошосертифицированные специалисты (я сам такой и зарплата у меня очень большая. К сожалению, в связи с моим трудовым договором я не могу ее сравнивать с обсуждаемой цифрой). Вопрос в другом: у вас админы получают больше 100к? У рядового аутсорсера (не у крупнейшего интегратора?) Как называется компания? P.S. >CCNA (кто помнит пирамиду сертификаций циски это центральная прослойка) CCNA - это "первый уровень". Центральный - CCNP. | |
| 35
- 15.02.2014 - 23:13
|
30-Добрых дел мастер >не от имени этого аккаунта здесь он сугубо ради холиваров 32-ADV >яж не собираюсь вам чегото тут доказывать или ради бога убеждать в чём-то, во многом я вам пишу информацию в виде как есть ваше дело что делать с этой информацией, работа в системном интеграторе связана с определённым риском и каждый договаривается с работодателем по своему тут уж как договоритесь ну или доторгуетесь как больше нравится =) отношения в стране рыночные | |
| 36
- 15.02.2014 - 23:15
| 34-Добрых дел мастер >вы слова из контекста вырвали яж написал " циска уровнем выше чем CCNA " | |
| 37
- 15.02.2014 - 23:17
| Тогда вы как-то непонятно написали (зачем тогда CCIE в конце написали)? | |
| 38
- 15.02.2014 - 23:18
|
Админы с CCNP - 100к? Это даже для Москвы чуть-чуть немало. Ну и ладно, вы же не считаете, что эти чудо-специалисты должны решать обычные задачи? А интересные и сложные я и сам с удовольствием сделаю. | |
| 39
- 15.02.2014 - 23:20
| 33-NOVIchok > угу, тогда "нормальный одинесник" видимо это тот, у кого сертификаты "специалист" по платформе 8.2 (или уже 8.3?) и УПП (ну и ессно со всеми теми сертификатами, которые необходимы для попытки сдавать на эти два))) Тогда готов поверить, что они желают сумму зп 120)) Но просто теряюсь, а кто же ваши заказчики? Франч, созданный всего 4 года назад - это начинающая фирма, кто ж ей из серьезных структур (ну предположим на минутку, что есть таковые без собственного ИТ-отдела))) доверится? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
