Восстановить hdd, возможные варианты действия
 

Вышел из строя бп, утянув за собой hdd.
Кто может подсказать, имея на руках аналогичный "донор", возможна ли пересадка электроники с него на сгоревший при условии замены микросхемы пзу на доноре от родного винта?
Работоспособность будет?
Поиск не даёт конкретной информации.

[img]http://s04.radikal.ru/i177/1606/51/6f84a50915fe.jpg[/img]
[img]http://s017.radikal.ru/i411/1606/3d/cf80e4c75831.jpg[/img]

Рекомендую выслушать от Wladа тираду и успокоиться.

Всё что угодно можно выслушать, особенно если это по делу.;)

[quote=АркадийВ;42297768] Всё что угодно можно выслушать, особенно если это по делу.;) [/quote]

Думаю, что будет по делу.
Т.е. Если есть ценная инфа, то бабки не жалко будет потратить, а ценник будет огого. Если нет ценностей, то купить новый и успокоиться. И еще, плату просто поменять скорее всего не получиться. а делать так , чтобы получилось, будет снова дорого. Как то так.
Хотя , если там просто проц управления сменить, или что там на фотке, то проще. Однако заморачиваться не стоит, там полно горелого помимо него . Скорее всего .
А в такой момент могло и головками жахнуть. я бы не связывался.

Tо что выгорел Smooth когда [quote=АркадийВ;42297729]Вышел из строя бп, утянув за собой hdd[/quote] говорит за то что это рядом с центром жопы ситуация. Марвелл скорее всего тоже мертвый, и есть большая вероятность что и коммутатору кирдык. А подкинуть платку от рабочего аналогичного не помешает, и описать поведение при такй подкидке. Только плата должна быть от аналогичного, а не просто похожего.

4-Remont_РЭА > степень важности информации на нем ещё не оценивал, это один из нескольких, не самых крупных винтов в системе. Только сегодня буду оценивать. Из точно потерянного - куча софта, музыки и фильмов-в принципе восстанрвима, а вот фото... Надеюсь на нем не было(только сегодня доберусь проверить)
Пока как спортивный интерес :
Не хочу паять проц, есть один в один винт с битыми секторами, плата с битого, а вот эта микросхема со сгоревшего
[img]http://s019.radikal.ru/i604/1606/9f/07394bcc3329.png[/img]
Сколько сегодня информации перебрал, везде есть намёк, что в этом модуле памяти скрыты различия винтов одного модельного ряда.

[quote=Wlad;42298233]Только плата должна быть от аналогичного, а не просто похожего.[/quote]
Удалось найти аналогичный с рабочей электроникой. Винт, после замены бп на исправный - не определился, после осмотра выявлен перегрев платы, а при разборке обнаружен источник.
Вопрос поднялся из-за целесообразности приобретения "донора" и возможности благополучного исхода.

7-АркадийВ > [quote=АркадийВ;42298280]Удалось найти аналогичный[/quote] Для начала огласите модль своего страдальца и того который [quote=АркадийВ;42298280]аналогичный с рабочей электроникой[/quote]
Полностью сторка после mdl на наклейке

Все правильно, это флэшка с прошивкой. Если найдёшь такую же плату и перепаяешь эту микруху, то получишь копию родного контроллера.
Только два но: 1. Могло зацепить питанием и данную флэшку (маловероятно)
2. Убит коммутатор-предусилитель - это микросхема внутри гермоблока на блоке головок. А это происходит очень часто. В таком случае для восстановления данных необходима замена блока головок.

8-Wlad >
Wd10eavs-00m4bo
_________
Со всем остальным неприятностями в принципе готов смириться, попытка-не пытка.

9-Лысый >надеемся на лучшее. Если конечно замена не поможет, будем копать дальше.

[quote=Wlad;42298295]Полностью сторка после mdl на наклейке[/quote]
Донор ещё не на руках, возможны отличия в цифробуквенном обозначении после тире.
Но при замене чипа памяти это играет какую-либо роль?

10-АркадийВ > А что, донор тоже Wd10eavs-00m4bo? Зверь достаточно редкостный! :)))) Мало того - по редкой крастоте его есть разница в применяемых процессорах. Судя по наличию ROM плата с пациента это B0, а есть еще и А0. То же самое внешне, но без ROM. И переносить ROM бесполезно, все равно будет с внутреней работать.
Но это как бы нюансы.
А вот есть вопросы - и первый из них как мог вылететь SMOOTH и остались живыми супрессоры. Потому что если происходит в той последовательности как описано в (0) [quote=АркадийВ;42297729]Вышел из строя бп, утянув за собой hdd[/quote] то [quote=АркадийВ;42298280]Винт, после замены бп на исправный - не определился, после осмотра выявлен перегрев платы, а при разборке обнаружен источник. [/quote] не получится: супрессоры должны крякнуть, и новый БП банально не запустится. Защита отработает, поскольку по питаниям КЗ будет.
Так что что-то не так в логике последоательности событий. Или этапы какие пропущены, на пример "включил с новым БП - БП ушел в защиту, выключил - снова включил - уже греется РСВ и хард молчит как рыба в морозильнике".

[quote=АркадийВ;42298382] возможны отличия в цифробуквенном обозначении после тире. Но при замене чипа памяти это играет какую-либо роль? [/quote]

Это семейство DragFly2. Для замены контроллера необходимо, чтобы совпадал полностью P/N PCB. Т.е., например, 2060-701640-007, но во многих случая достаточно совпадения только 2060-701640. При условии, конечно, перепайки ПЗУ.

Отправил запрос на точную маркировку "донора"
____________
[quote=Wlad;42298406]Так что что-то не так в логике последоательности событий. Или этапы какие пропущены,[/quote]
Да вот принципе ничего, особо внимания чтобы заслуживало, не происходило.
Бп "хлопнул" при включении компа, с нажатием кнопки - хлоп и все.
На нем взорвалась микросхема
[img]http://s015.radikal.ru/i330/1606/9a/862913fae338.jpg[/img] и руки до него дойду немного попозже.
Сразу в принципе сменил блок на аналогичный большей мощности и при включении ничего не произошло - все штатно, ни защиты ни чего подобного.
Только после запуска виды увидел что винтов стало поменьше;)
Ну а там уже и обнаружилась "бяка" после непродолжительного осмотра.

[quote=АркадийВ;42298503]Отправил запрос на точную маркировку "донора" [/quote]
К сожалению ответ дадут только после праздников...

[quote=АркадийВ;42298503]и при включении ничего не произошло [/quote]

Все просто. Допалил ты винт.

17-Remont_РЭА > это как? Типа убил убитого? Хуже ему точно не стало. Раз в пару лет выходит из строя по тем или иным причинам бп, и только в этот раз что-то последовало вместе с ним вдогонку.
Как бы в первопричинах я не стал разбираться, но есть подозрение что винт утянул бп за собой. По этому никаких прелположений не строил, просто есть факт одновременной поломки, а вот что стало начальным - нет желания расследовать особо. Выявленные нерабочие элементы появлялись последовательно с заменой явно вышедших из строя, а проверка по отдельности не имела под собой оснований.

[quote=АркадийВ;42298726]винт утянул бп за собой[/quote]

Такое практически не возможно. А если произошло такое, то кто их знает, кто кого имел. В любом случае, для БП неприемлемо вестись на домогания. как истинный мужик, он должен был уйти в защиту.

Если есть у кого варианты по "донорству" , так же готов рассмотреть
[img]http://s12.radikal.ru/i185/1606/23/ea9a2910b679.png[/img]

[quote=АркадийВ;42298816] Если есть у кого варианты по "донорству" , так же готов рассмотреть [/quote]

Дам не плохой совет. Такая инфа в основном в ведении WLADAа и Лысого. Для простого народа, поясни объем винта и фирму. Так как у людей может валяется на полке, но наклейка им ничего не скажет. Либо просто долго читать. Это реально и проверено .

21-Remont_РЭА > Спасибо. Как мне понятно, им все известно после 10-ого поста.

[quote=АркадийВ;42298860] 21-Remont_РЭА > Спасибо. Как мне понятно, им все известно после 10-ого поста. [/quote]

Я в том плане, ежели Вы обращались к люду простому, не искушенному в таких вопросах. В плане поиска донора на полках .

[quote=Лысый;42298408]Это семейство DragFly2[/quote] Ой, Слава, ты забыл что имеешь дело с WD! Это такие люди, такие люди... Да, я согласен, что формально он должен быть из DragFly2. Но не повертев в руках и не заглянув ему в душу зуб за это никогда не дам, бо цэ WD, и этим все сказано. Вот недавно мне в руки угодил WD10EALS-00Z8A0. По mdl это Tahoe 2D. А по факту (хорошо сидишь, не упадешь?) это Sadle G6. Трехблиновик, и PCB 771698. И это не просто в паспорте кто-то модель поменял, а заводское - этикетка с mdl от Тахи идеальна, никаких следов переноса, и литография сто процентов оригинальная от WD.
[quote=АркадийВ;42298503]Да вот принципе ничего, особо внимания чтобы заслуживало, не происходило[/quote] Качество фото желает много лучшего, так что "лечить по фотографии" я смысла не вижу. Однако есть простейший тест - измерить сопротивления R64 и R67 - и если хотя бы одно не равно "0", то скорее всего супрессоры свою задачу выполнили при сгорании БП, а вот дальнейшая подача питания на трупик харда привела к неприятностям типа дыма из SMOOTH. И что еще за собой утянуло АХЕЗ.
Это вообще наглядная иллюстрация к тому, как нельзя делать - в данном случае нужно было снять PCB с гермоблока, и только потом "пробовать". По крайней мере если коммутатор остался жив при умирании БП не было шансов его торжественно добить таким "экспериментом".
Но как говорится, поздно пить Боржоми когда почки отлетели! И теперь задача определиться, а что же имеется в наличии из комплекса проблем, которые могут быть. И для этого абсолютно не нужен донор из DragFly2, и с высокой колокольни покашлять на совпадение P/N PCB. Берем [b]любой[/b] валяющийся под рукой хард на 2060-701640 или 2060-771640, благо их как собак нерезаных, наплевав на его объем, цвет этикетки, размер кэша и прочая - только лишь бы у него тоже была внешняя ROM. И переносим ROM с пациента на эту PCB. Ставим донорскую PCB на пациента, и подаем на него питание, SATA - шлейф можно не подключать. И слушаем как хард ведет себя при запуске: если начал стучать и потом остановил шпиндель, то дело плохо, коммутатору кирдык, и снять с этого трупика информацию легким щелчком пальцев уже не получится. Ну или вообще не раскручивает шпиндель - это признак того о чем говорил Лысый [quote=Лысый;42298313]Могло зацепить питанием и данную флэшку [/quote]
А вот если нормально на слух рекалибруется и устойчиво держит обороты шпинделя то есть повод радостно нажраться. А по параметрам с фото из (20) или по конкретной модели харда можно очень сильно устать искать, и нихрена не найти. Или найти за офигенного размера бабки! ;)
И если мне не изменяет мой склероз, то у WD10EAVS-00M4B0 размер кэша 8 метров, и судя по фото PCB из (1) самая бедная обвязка из всех возможных, так что проблем вообще никаких...
[quote=Remont_РЭА;42299128]Я в том плане, ежели Вы обращались к люду простому, не искушенному в таких вопросах. В плане поиска донора на полках .[/quote] Дык эта - на полках точно такая модель 300% ни у кого не валяется - потому что довольно редкая. Соответственно на ебее из за этого на нее ценник конский, даже если без доставки, а с доставкой конский в кубе.

24-Wlad > спасибо за описание. По фото естественно ни о каких ремонтах речи не шло. По крайней мере уже есть путь.
Найти донора -дальше будем смотреть.
Вся эта котовасия как раз накануне отпуска, по этому пока остается как есть. Сегодня уже в путь...
Из пропавшего на винте - только фильмы и софт , и-то последнее частично есть копии на других компах.
По этому может даже если не выгорит с поиском донора, в рамку и на стену;) шутка.

НЕ СОЗДАВАЯ НОВУЮ ТЕМУ:
Случайно на горячую передоключил молекс, питавший жесткий диск WD IDE (перепутал с пропеллером). В итоге диск теперь не определяется. Подскажите, это полный пипец, или можночто-то сделать?

[quote=LaBiacg;42615295] НЕ СОЗДАВАЯ НОВУЮ ТЕМУ: Случайно на горячую передоключил молекс, питавший жесткий диск WD IDE (перепутал с пропеллером). В итоге диск теперь не определяется. Подскажите, это полный пипец, или можночто-то сделать? [/quote]
Скорее всего, при переключении случайно попытался воткнуть разъём наоборот и произошла переполюсовка. по 5В питания пошло 12В. Что не есть хорошо. Если очень повезло, то сдох всего лишь супрессор, если нет, то в самом простом случае на WD при этом обычно дохнет драйвер двигателя (крутилка-шевелилка). Но возможно, что умер и коммутатор-предусилитель в БМГ.
Для восстановления данных нет ничего невозможного во всех перечисленных случаях. Если же данные не важны, то стоит просто приобрести другой диск.

27-Лысый >а при диагностике возможно точно установить что именно вышло из строя?

[quote=LaBiacg;42755209] 27-Лысый >а при диагностике возможно точно установить что именно вышло из строя? [/quote]
Конечно, и от того факта жив ли коммутатор на БМГ или нет, стоимость восстановления данных будет очень сильно отличаться.

28-LaBiacg > Диагностика для того и производится чтобы определиться с тем какие проблемы у накопителя.
И не глядя "условно" в случае "отключения-подключния на горячую" могут могут быть и отличающимися от описаными Лысым возможностей при банальныом перевороте молекса на 180 градусов. Конечно "перевернутый молекс" с вариантностью возможного выхода из строя только PCB или "PCB + умер коммутатор" рассматривать как причину тоже никто не запрещает, но вполне возможно и залипание голов в рабочей зоне, и физические проблемы с БМГ, и разрушение микропрограммы - все зависит от того чем занимался хард на момент отключения молекса и что произошло в этот момент, на пример системный блок слегка толкнули когда разъем снимали. И тут не нужно потом "случайно установить молекс не так как надо" - вполне достаточно его снять в тот момент когда накопитель работал. Соответственно рассматривать можно не только проблемы связанные с подачей питания +12 вольт по цепи +5 вольт, о чем говорит Лысый, но и еще кучу вариаций.
Причем некоторые варианты можн отсечь прямо дома, не нося накопитель на диагностику.
Во первых по питанию - простейший омметр, и прозвонка сопротивления между "массой" и "+5вольт" на разъеме питания харда. Если К.З. - это уже один из тех вариантов о которых говорил Лысый. А вот если К.З. нет, то подаем питание на хард и слушаем. Раскрут шпинделя - есть или нет, если есть - как дальше себя ведет хард - останавливает шпиндель или устойчиво держит обороты. Есть ли какие "нестандартные" звуки...
В общем, круг возможных проблем можно определить хотя бы приблизительно по симптоматике поведения нерабочего накопителя. А так как описано [quote=LaBiacg;42615295]В итоге диск теперь не определяется[/quote] это вариации гадания на кофейной гуще...

[quote=Wlad;42756952] это вариации гадания на кофейной гуще... [/quote]
Володя, ты именно этим сейчас и занимаешься. Я описал НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫЕ последствия того, что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО произошло при подключении HDD "на горячую".
А так, действительно, с диском может быть что угодно. Я могу описать случай из своей практики, когда у убитых питанием дисков приходилось блины снимать и мыть, потому что коммутатор выгорел с копотью и этот дым осел на блинах.

31-Лысый > Ты описал не наиболее вероятный вариант, а самый-самый примитивный в котором физическая силушка помножена на русскую безалаберность. Молекс "наоборот" надо еще умудриться впихнуть, он сам по себе не залезет, к этому усилий выше головы приложить надо. А вот в виде возможных последствий от отключения питания "не вовремя" возможны и те последствия которые я описал. Выключил, подключил - а хард уже "дрова". Хочешь сказать что это невозможно и лишь однин молексопереворот причиной может быть? Нет, и ты это прекрасно понимаешь. Так что мои предположения имеют право на жизнь на равне с твоим, причем с той же степенью вероятности что и твое предположение.
Что до горелого с дымом комутатора то этим ты меня не удивишь, а копоть на блинах не лучше и не хуже тех же отпечатков пальцев которые после себя доморощеные специализды оставляют.

[quote=Wlad;42764916] Ты описал не наиболее вероятный вариант, а самый-самый примитивный в котором физическая силушка помножена на русскую безалаберность. Молекс "наоборот" надо еще умудриться впихнуть, он сам по себе не залезет, к этому усилий выше головы приложить надо. [/quote]

Ну насчет вероятностей спорить, конечно, глупо при полном отсутствии статистики.
А воткнуть несильно замученный жизнью молекс наоборот по "самое небалуйся" действительно тяжело, но на "пол шишечки", чтобы контакты прикоснулись, особенно не все 4, а хотя бы 2 крайних, и ребенок сможет.


[quote=Wlad;42764916] копоть на блинах не лучше и не хуже тех же отпечатков пальцев которые после себя доморощеные специализды оставляют. [/quote]

Хуже тем, что копоть попадает не только на верхнюю поверхность, в связи с чем, отмыть её гораздо сложнее.

33-Лысый > [quote=Лысый;42766925]поть попадает не только на верхнюю поверхность, в связи с чем, отмыть её гораздо сложнее[/quote] И в чем сложность та? Пакет целиком выпрессовываем и моем. Ну есть всяческие ущербные конструктивы с рассекателями-разделителями между блинами, там гемор познатнее будет. Но в целом - ничего сверхестественного.
Просто когда начинается вопрос о работе с таким накопителем в общем и целом апосля оглашения ценника народ ан масс почему-то решает что ему данные ни в один хрен не вдуделись.
А так - и после Крымска винты поднимались, и после пожаров, и с горелыми коммутаторами. Вопрос только в том чтобы человек был готов платить за работу столько сколько она стоит, а не исходя из ценника установки Винды голодным студентом.

[quote=Злобный;42768484] И в чем сложность та? [/quote]

Вот в этом:

[quote=Злобный;42768484] Пакет целиком выпрессовываем и моем. [/quote]
Или это не дополнительная трата времени? Кроме того, в этом процессе есть масса ньюансов у разных накопителей.

[quote=Злобный;42768484] Вопрос только в том чтобы человек был готов платить за работу столько сколько она стоит, а не исходя из ценника установки Винды голодным студентом. [/quote]

Об этом и речь.

35-Лысый > Слава, ну не мешок сухарей за эти сложности берем, так что для тех кто готов оплачивать работу в соответствии с ее сложностью и вопросов нет - сделаем!
А то что некоторым кажется что восстановить данные с мертвого накопителя стоит столько же сколько накатить Винду - это их проблемы. Будут сидеть без данных! Меня недавно насмешили донельзя в одной конторе - хард посыпался по черному, в служебке проблемы, транслятору кирдык, называю ценник на поднятие данных - "Дорого! У нас копия за 2 картал прошлого года есть. И нам еще 1С-нику пять тысяч придется заплатить чтобы он нам базу на новом компе подключил!" Я им говорю: "Ребятушки, подключить вашу базу и поставить 1С на ваш комп сможет практически любой ИТ-шник, и сделать это проще чем чихнуть - а вы жметесь за свои уникальные данные платить? Вам их не отдаст 1С-ник, не сможет даже если на изнанку вывернется - а вы ему пять тонн отвалить за хрень готовы? Ну так зовите его, пущай он вам прошлогодние арахисы из жопы наковыряет за 5 тыров, а вы данные за год будете ручкуами вводить..."

Вопрос к Владу.
Были ли у Вас клиенты-"именитые" продюсеры/музыканты, которым надо было поднять лицензии с ключей Avid Pace ilok2 или USB E-Licenser?Бывают случаи,когда сдыхает флешка с кучей лицензий на всякие плагины и программные комплексы.Одна лицензия на Протулс HD стоит под килобакс, без учета того, что продается только с железом, которое ещё на 2 килобакса потянет.
Восстаноление лицензий возможно лишь по доброй воле разработчиков лицензий, нередки случаи, когда приходилось покупать все заново.
Были ли случаи с успешным восстановлением содержимого ключиков?Перенос каждой лицензии на другой донгл стоит 25 уе..тут наверно можно как-то склонировать содержимое донгла с его ИД?

37-iGORchek > Нет, [quote=iGORchek;42772513]-"именитые" продюсеры/музыканты[/quote] с такими вопросами нен попадались. Но было в достатке простых и по пояс деревянных клиентов с ключевыми лицензиями банков, которые нифига не работали после переноса лицензии на другой носитель. Исходная флешка вышла из строя, информация восстановена полностью и посекторно развернута на другую флешку - все работает кроме этих сраных ключей от клиент-банка. Просто перенос не катит, привязать ключ к носителю проще чем чихнуть, на пример каждая флешка имеет кучу уникальных параметров которые ну никак не клонируются в принципе. Вот за них можно зацепиться и сразу отсекать "левак" - хоть у него и четырежды правильное содержимое, и все логические параметры носителя совпадают один в один.

[quote=iGORchek;42772513]лицензии с ключей Avid Pace ilok2 или USB E-Licenser?Бывают случаи,когда сдыхает флешка с кучей лицензий на всякие плагины и программные комплексы.[/quote] Не все, что выглядит как флешка, по сути является флешкой. Упомянутые девайсы флешками как раз не являются, в качестве аналогов можно рассматривать ключи eToken или RuToken - на них тоже хранится конфиденциальная информация, но никаких файлов (и вообще файловой системы) на них нет, работа возможна только при помощи специализированного софта, так что услуги датарековеристов тут вряд ли пригодятся.