К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

UPS для роутера и др

0 - 25.01.2018 - 10:08
На ИБП будет висеть роутер и NAS с тремя HDD 3,5" (2 внутри + 1 на USB).
Обращение к NAS нечастое.
Максимальная нужная мощь - около 50 Вт, средняя, прикидывается мне, в 2-3 раза меньше. Желаемое время работы - от 1 часа.
Таблицу умножения в общих чертах ещё помню, получается, что реальных 200-240 ватт хватило бы.
Но!
вычитал тут, что в упсах есть система типа Green Power, которая через определённое время после пропадания напряжения сети отключает нафиг питание от потребителей независимо от остатков електричества в батарейке.
Присмотрел Ippon Back Verso 400, подходит по форме, расположению розеток и тд, но эта самая Green Power отключается только достаточно глубоким ковырянием в его внутренностях.

насоветуйте что-нибудь, а?
на ИБП должно быть не меньше трёх защищённых по питанию евророзеток и плюс как минимум одна чиста сетевая 220 В.



1 - 25.01.2018 - 10:46
Какой ценник устроит ?

Green Power это бред сивой кобылы, не имеющий отношения к ИБП с функционалом BACK и возможно даже LineInteractive

Если они под этим подразумевают отключение при снижении напряжения на АКБ ниже 11,6В так это должен делать абсолютно любой ИБП
2 - 25.01.2018 - 10:51
http://a-electronica.ru/dualdsp-12-1500-ups.html

Возьмите вот такой ИБП под внешнюю батарею и не делайте мозг.
Это наверное первый источник, где настраиваемое зарядное устройство согласно характеристикам батареи.

У меня модель попроще и без зарядного устройства (чистый инвертор). Так я зарядников поменял штуки 4 или 5. Убил два 100-х акб (система 24В) этими гребанными зарядками.....
3 - 25.01.2018 - 10:52
да, защищенные розетки сделаете сами.
4 - 25.01.2018 - 11:02
Цитата:
Сообщение от Перпетум Мобиле Посмотреть сообщение
Green Power это бред сивой кобылы, не имеющий отношения к ИБП..
Возьмите вот такой ИБП под внешнюю батарею и не делайте мозг.
1. нервничать не надо.
2. я задал конкретный вопрос.
3. а колхозить колхоз из аккумулятора, инвертора и ЗУ мощёй до киловатта для роутера.. ну простите..
5 - 25.01.2018 - 11:08
Цитата:
Сообщение от Перпетум Мобиле Посмотреть сообщение
Какой ценник устроит ?
для моих потребностей разумным представляется в пределах 2,5-3,0 тыр.
есть варианты с авито + свежая батарейка.
6 - 25.01.2018 - 13:49
Green Power, она же Green Control, это прекращение работы ИБП от АКБ при отсутствии нагрузки или очень малом токопотреблении нагрузки.
Система внедрена ударенными головой в экологию европейцами, и присутствует и в линейно-интерактивниках, и даже в некоторых Back. В частности в Ippon Back power pro точно есть этот дурацкий Green Power.
Так что для ликвидации точно придется заняться
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
глубоким ковырянием в его внутренностях
Ну или старье искать, что-то типа APC Smart-UPS SC 420i/620i, где этим эколохическим марксизмом не страдали.
А вот с
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
Желаемое время работы - от 1 часа.
напряжно будет. При нагрузке в 50 ватт APC Smart-UPS SC 420i будет держать такую нагрузку 55 минут, и это идеал, при новом АКБ.
Так что APC Smart-UPS SC 620i - он нагрузку 50 ватт должен 1 час 40 минут поддерживать в автономе.
7 - 25.01.2018 - 14:10
6-Wlad >
что это такое я уже давно вычитал, назначение её понятно.
нашёл и способ нейтрализации для упомянутого выше UPSа.
сия благородная цель достигается искоренением (паяльником или кусачками) одного лишнего элемента, это не проблема.
осталось попробовать в реальности :))
50 Вт - это при условии, что активны все три HDD.
при отсутствии напряжения в сети у меня будут работать, в основном, смарты и планшет, которые к NAS'у будут обращаться только если я им скажу.
8 - 25.01.2018 - 22:21
что могу сказать...

1. аппетит приходит во время еды
2. удачи в использовании бэков (производитель не важен, они все гавно)
9 - 25.01.2018 - 22:34
2-Перпетум Мобиле >16000 рублей?! за ИПБ для роутера и NAS?
10 - 26.01.2018 - 09:23
9-Chuvis > где вы увидели 16 тысяч ? вроде 10.

Почему бы выбрал именно его, я описал выше. А зарядные во всех этих бэках полное уг... + при переходе на акб он дает пилу на выходе, по паспорту переключение до 12 мс что многовато. Через годик от 55 минут там останется в лучшем случае 20...
12 - 26.01.2018 - 09:45
такой https://www.ulmart.ru/goods/201448 у меня стоит на настольном (NUC+ монитор 27")
на сколько хватает не тестировал. а, кстати, надо бы.
13 - 26.01.2018 - 09:52
12-Птиц Venix >++
выдернул из розетки, засёк время :))
этот UPS (по ссылке в (12)) у меня лет пять, с полгода назад поменял аккумулятор.
14 - 26.01.2018 - 10:49
12-Птиц Venix >+++
в общем, UPS протерпел 49 минут до начала сигнализации о разряде. до отключения ждать не стал.
15 - 26.01.2018 - 19:49
10-Перпетум Мобиле >для техники эта пила будет не критично. Это не насос. Для HDD не хорошо, наверное, но не критично. Как-то продают эти УПС и работают на них ПК и вроде всё нормально у всех.
16 - 26.01.2018 - 19:49
10-Перпетум Мобиле >на первый сайт, который нагуглился - зашёл, и увидел там 16 т.р.
17 - 26.01.2018 - 22:10
таки
мы за раскуроченый какой-нить б/у иппон, с выдратым спикером и втюхнутым вентилятором на передке
с внешним автомобильным аккумом
18 - 27.01.2018 - 09:22
17-gotcha >
тогда уж вместо инвертора мотор-генератор 12 DC to 220 AC
:))
19 - 27.01.2018 - 11:17
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
Максимальная нужная мощь - около 50 Вт, средняя, прикидывается мне, в 2-3 раза меньше.
роутер - 18 Вт, NAS - 15 Вт, винты - 10...12 Вт каждый, когда шпиндель крутит. Где-то так...))
20 - 27.01.2018 - 19:00
Цитата:
роутер - 18 Вт, NAS - 15 Вт, винты - 10...12 Вт каждый, когда шпиндель крутит. Где-то так...))
NAS с винтами (крутящимися) 15 Вт, + ещё винт, итого ~21 Вт (а в гибернации - 6 Вт, usb-шный вообще стоИт). у роутера БП 12 В 1,5 А, знач, реально роутеру, скорее всего, достаточно 1 А, т.е., 12 Вт.
и даже если 18 Вт итого <40 Вт, во сне <25
где-то так :))
завтра, мож, включу роутер и NAS через свой UPS, погоняю с выдернутой вилкой, посмотрю, сколько выживет
21 - 27.01.2018 - 21:06
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
NAS с винтами (крутящимися) 15 Вт, + ещё винт, итого ~21 Вт
На сайте производителя твоего NAS написано чёрным по белому - 15 ВТ. Без винтов. Для 7200 оборотов - 5 В/0,7 А и 12 В 0,6 А, в среднем. У тихоходных винтов поменьше, но ненамного.
Мне в принципе всё равно, хозяин барин, но потом не удивляйся времени работы УПСа :)
22 - 27.01.2018 - 22:10
бледным по белому на сайте производителя NAS (https://www.synology.com/ru-ru/products/DS216j#specs) написано:
Потребление энергии* 14.85 Вт (доступ)
6.95 Вт (гибернация жесткого диска)
*Примечания
Потребление энергии измеряется при полной загрузке с жестким(и) диском (-ами) Western Digital WD10EFRX объемом 1 ТБ
ну, диски у меня такие:
,

по 2 Тб.

у них (http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...Mb_142340.html):
Питание
Потребление энергии в режиме Idle 4.1 Вт
Потребление энергии при чтении/записи 4.4 Вт
Потребление энергии в режимах Standby и Sleep 0.6 Вт

в сумме для двух HDD - около 8 ВТ, это и есть примерно разница потребления NAS'ом в режимах доступа и гибернации.
а третий (двухтерабайтный сигейт 5400 оборотов тоже), висящий на USB, при отсутствии обращения к нему тоже засыпает. обращение к нему достаточно редко, там самый глубокий архив для самого хлама.
и вообще он во внешнем корпусе с выключателем.
23 - 28.01.2018 - 02:46
Ну значит был неправ, признаю.. :))
Хотя, конечно , странноватенько: на самом винте другие цифры написаны.
24 - 28.01.2018 - 08:39
да, я тоже обратил внимание. Возможно, это максимальные токи - пусковой для двигателя и/или тп.
25 - 28.01.2018 - 17:23
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
завтра, мож, включу роутер и NAS через свой UPS, погоняю с выдернутой вилкой, посмотрю, сколько выживет
в общем, мой UPS от настольной системы с активной мощностью 405 Вт


вытерпел нагрузку в лице упомянутых постоянно включённых NAS с тремя HDD 3,5" и роутера в течение 82 минут до начала сигнализации о разряде.
26 - 29.01.2018 - 03:30
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
Помнишь что проф. Преображенский говорил по поводу советских газет? Вот с никсами то же самое: у них характеристики смотреть - себя не уважать. Сбрешут - не дорого возьмут, весь дьявол как говорится "в мелочах".
Непосредственно на сайте WD по WD20EFRX написано: Электропитание 12 В пост. тока ±10 % (A, макс.) 1,73
В момент раскрута шпинделя он столько и жрет. А то что у никсей это они выдернули из графы "в среднем". Для WD20EFRX
Среднее энергопотребление (Вт)
Чтение или запись 4,1
Холостой ход 2,7
Ожидание или сон 0,4

Только вот не стоит забывать про то что "в среднем" это отнюдь не гарантированное значение, а примерные прикидки по неизвестным критериям.
27 - 29.01.2018 - 09:42
26-Wlad >
В (24) я описал свой тест.
Там во время работы от батарейки у меня всё время внешний usbшный диск работал в режиме записи, внутренние - в ХХ.
Хватило на 1 час 22 мин.
Согласно моему ТЗ этого достаточно. А с учётом того, что упс мне нужен, главным образом, для питания ваяфая - тем более.
За камент спасибо.
28 - 29.01.2018 - 09:45
ЗЫ
И я б не стал так уж прям пренебрежительно относиться к nix'у и прочим оверклокерам.
Это не для ср.. поспорить, это сугубое имхо
:))3
29 - 29.01.2018 - 10:03
кстати об упсах.
куда сдать забесплатно старую батарейку 9 Ah от APC Back-UPS ES700?

её слегка надуло, начинает образовываться трещина.
30 - 29.01.2018 - 12:07
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
это сугубое имхо
Дык я не спорю, я просто точно знаю что никсы прибрехнуть любят. И не только в техописаниях - это единственная контора которая пыталась ту контору где я тогда арбайтал наеобмануть после кризиса 98 года, заявляя что типа бабло не дошло до их счета до черного вторника.
Так что ежели нужны реальные характеристики любого изделия - только сайт производителя, а описания с сайтов торговцев/оверклокеров онли "для общего развития".
Таперича о
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
Согласно моему ТЗ этого достаточно
Судя по
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
куда сдать забесплатно старую батарейку 9 Ah
именно такой АКБ там и стоит. Так что не удивительно что
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
Хватило на 1 час 22 мин.
поскольку емкость в 9А/ч находится примерно посередке между емкостью 7А/ч АКБ которая стоит в APC SC 420i и 12А/ч АКБ что стоит в APC SC 620i. Так что и время примерно посередке между 55 минутами и 1 часом 40 минутами.
Но этот
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
1 час 22 мин.
это пока АКБ новая, и с каждым циклом заряда-разряда будет ухудшаться, и весьма прилично.
Ведь работа по принципу
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
до начала сигнализации о разряде
это высасывание энергии из АКБ практически до последней капли, что очень сильно влияет на срок ее службы. Если хочется чтобы не пришлось менять АКБ через год потому что
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
её слегка надуло
нужно исходить из критерия разряда АКБ в процессе работы не более чем на 50%. Вот тогда она будет работать долго и счастливо в пределах срока службы заявленного производителем.
31 - 29.01.2018 - 16:30
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
Судя по
Цитата:
Птиц Venix:
куда сдать забесплатно старую батарейку 9 Ah

Wlad:
именно такой АКБ там и стоит. Так что не удивительно что

Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
Хватило на 1 час 22 мин.
Ну естественно, что такой АКБ, он же из этого упса и есть :))
прожил долго и счастливо почти пять лет
:))
32 - 29.01.2018 - 17:47
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
прожил долго и счастливо почти пять лет
Не волнуйся, тот что ты сейчас поставил столько не проживет. Во первых потому что в торговую сеть идут АКБ которые не соответствуют критериям которые предъявляют к ним производители ИБП, грубо говоря "второй сорт".
А во вторых АКБ когда
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
её слегка надуло
скорее всего находится постоянно при напряжении превышающим номинальное значение для буферного режима заряда АКБ. Ну или тепло там где используется ИБП, а термокомпенсация напряжения заряда не сделана.
33 - 29.01.2018 - 18:58
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
Не волнуйся,
хорошо, не буду


Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
тот что ты сейчас поставил столько не проживет.
да и фих сым.


возвращаясь к ИБП для роутера иже с ним
да не сильно нужен мне NAS на резервном источнике, мож, и подключать не буду, хватит одного роутера.
посмотрим.
34 - 29.01.2018 - 19:20
Да, и ещ5 о прожорливости HDD и брехливости никса :))
В п 22 читаем:
Потребление энергии* 14.85 Вт (доступ)
6.95 Вт (гибернация жесткого диска)
*Примечания
Потребление энергии измеряется при полной загрузке с жестким(и) диском (-ами) Western Digital WD10EFRX объемом 1 ТБ

Как видим, данные от Synology по винтам примерно совпадают с никсовыми - разница энергопотребления в режимах сна и доступа около 8 Вт в сумме для двух HDD
As
35 - 30.01.2018 - 20:12
Питание роутера - 12 вольт, питание NAS - тоже 12 вольт, зачем нужно использовать преобразование из 12 в 220 и обратно в 12??? Не проще ли использовать сразу 12-вольтовый бесперебойник, на подобие тех, что питают видеокамеры или пожарную сигнализацию? При необходимости, можно такой БП дополнить стабилизатором, чтобы в диапазоне изменения напряжения на АКБ выходное напряжение не вылезало за рамки...
36 - 31.01.2018 - 09:03
1. мысль хорошая, но где она раньше была? :))
2. адаптер NAS: output 19 В 2,1 А, не факт, что 12 хватит.
37 - 31.01.2018 - 09:13
..хотя на корпусе NAS - 12 В.
38 - 31.01.2018 - 09:28
порылся.
у 12-вольтовых для видеонаблюдения небольшой ток нагрузки, 0,5..2,0 А всего.
для моих 40-50 Вт max - ну очень мало.
и цены двухамперных от 5000.
наверняка есть и мощнее, но цена будет совсем негуманной. даже у китайцев.
и ещё возня с кабелями для подключения..
39 - 31.01.2018 - 14:58
Цитата:
Сообщение от gotcha Посмотреть сообщение
таки мы за раскуроченый какой-нить б/у иппон, с выдратым спикером и втюхнутым вентилятором на передке с внешним автомобильным аккумом
у меня нечто подобное с роутером трудится
старенький бэк юпиэс сиэс 500 , родненький АКБ демонтировал , удлинил провода, крокодилы, цепляется на списанный с авто АКБ 45 Амперный.
зуммер не демонтировал,но в него напихал полиэтилена, и он более не докучал. пищит теперь тихо-тихо!
вентилятор/куллер/ не ставил .
прямо на корпус прикрутил накладную двойную розетку 220в.
после отключения сети ,переключается на АКБ достаточно быстро, роутер в перезагрузку не уходит.
работает на АКБ минут 30-40 и выключается .
далее в ручном режиме "холодный старт"
и так часов 5-6 запросто вытягивает .
но это без жестких дисков, да и отключается он периодически.
а для такой задачки - да !
какая я нибудь ЮПИЭСКА (главное,по используемым батарейкам за 12 вольт не перескочить
ватт/апмер так на тысячу-тыщщудвести, расчитанная на длительную работу и необязательно с правильной синусоидой.
40 - 01.02.2018 - 10:04
39-новик >
см. 4-Птиц Venix п.3 :))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены