UPS для роутера и др
 

На ИБП будет висеть роутер и NAS с тремя HDD 3,5" (2 внутри + 1 на USB).
Обращение к NAS нечастое.
Максимальная нужная мощь - около 50 Вт, средняя, прикидывается мне, в 2-3 раза меньше. Желаемое время работы - от 1 часа.
Таблицу умножения в общих чертах ещё помню, получается, что реальных 200-240 ватт хватило бы.
Но!
вычитал тут, что в упсах есть система типа Green Power, которая через определённое время после пропадания напряжения сети отключает нафиг питание от потребителей независимо от остатков електричества в батарейке.
Присмотрел Ippon Back Verso 400, подходит по форме, расположению розеток и тд, но эта самая Green Power отключается только достаточно глубоким ковырянием в его внутренностях.

насоветуйте что-нибудь, а?
на ИБП должно быть не меньше трёх защищённых по питанию евророзеток и плюс как минимум одна чиста сетевая 220 В.

Какой ценник устроит ?

Green Power это бред сивой кобылы, не имеющий отношения к ИБП с функционалом BACK и возможно даже LineInteractive

Если они под этим подразумевают отключение при снижении напряжения на АКБ ниже 11,6В так это должен делать абсолютно любой ИБП

[url]http://a-electronica.ru/dualdsp-12-1500-ups.html[/url]

Возьмите вот такой ИБП под внешнюю батарею и не делайте мозг.
Это наверное первый источник, где настраиваемое зарядное устройство согласно характеристикам батареи.

У меня модель попроще и без зарядного устройства (чистый инвертор). Так я зарядников поменял штуки 4 или 5. Убил два 100-х акб (система 24В) этими гребанными зарядками.....

да, защищенные розетки сделаете сами.

[quote=Перпетум Мобиле;45244152] Green Power это бред сивой кобылы, не имеющий отношения к ИБП..
Возьмите вот такой ИБП под внешнюю батарею и не делайте мозг. [/quote]

1. нервничать не надо.
2. я задал конкретный вопрос.
3. а колхозить колхоз из аккумулятора, инвертора и ЗУ мощёй до киловатта для роутера.. ну простите..

[quote=Перпетум Мобиле;45244152] Какой ценник устроит ?[/quote]
для моих потребностей разумным представляется в пределах 2,5-3,0 тыр.
есть варианты с авито + свежая батарейка.

Green Power, она же Green Control, это прекращение работы ИБП от АКБ при отсутствии нагрузки или очень малом токопотреблении нагрузки.
Система внедрена ударенными головой в экологию европейцами, и присутствует и в линейно-интерактивниках, и даже в некоторых Back. В частности в Ippon Back power pro точно есть этот дурацкий Green Power.
Так что для ликвидации точно придется заняться [quote=Птиц Venix;45243961]глубоким ковырянием в его внутренностях[/quote]
Ну или старье искать, что-то типа APC Smart-UPS SC 420i/620i, где этим эколохическим марксизмом не страдали.
А вот с [quote=Птиц Venix;45243961]Желаемое время работы - от 1 часа.[/quote] напряжно будет. При нагрузке в 50 ватт APC Smart-UPS SC 420i будет держать такую нагрузку 55 минут, и это идеал, при новом АКБ.
Так что APC Smart-UPS SC 620i - он нагрузку 50 ватт должен 1 час 40 минут поддерживать в автономе.

6-Wlad >
что это такое я уже давно вычитал, назначение её понятно.
нашёл и способ нейтрализации для упомянутого выше UPSа.
сия благородная цель достигается искоренением (паяльником или кусачками) одного [em]лишнего[/em] элемента, это не проблема.
осталось попробовать в реальности :))
50 Вт - это при условии, что активны все три HDD.
при отсутствии напряжения в сети у меня будут работать, в основном, смарты и планшет, которые к NAS'у будут обращаться только если я им скажу.

что могу сказать...

1. аппетит приходит во время еды
2. удачи в использовании бэков (производитель не важен, они все гавно)

2-Перпетум Мобиле >16000 рублей?! за ИПБ для роутера и NAS?

9-Chuvis > где вы увидели 16 тысяч ? вроде 10.

Почему бы выбрал именно его, я описал выше. А зарядные во всех этих бэках полное уг... + при переходе на акб он дает пилу на выходе, по паспорту переключение до 12 мс что многовато. Через годик от 55 минут там останется в лучшем случае 20...

такой [url]https://www.ulmart.ru/goods/201448[/url] у меня стоит на настольном (NUC+ монитор 27")
на сколько хватает не тестировал. а, кстати, надо бы.

12-Птиц Venix >++
выдернул из розетки, засёк время :))
этот UPS (по ссылке в (12)) у меня лет пять, с полгода назад поменял аккумулятор.

12-Птиц Venix >+++
в общем, UPS протерпел 49 минут до начала сигнализации о разряде. до отключения ждать не стал.

10-Перпетум Мобиле >для техники эта пила будет не критично. Это не насос. Для HDD не хорошо, наверное, но не критично. Как-то продают эти УПС и работают на них ПК и вроде всё нормально у всех.

10-Перпетум Мобиле >на первый сайт, который нагуглился - зашёл, и увидел там 16 т.р.

таки
мы за раскуроченый какой-нить б/у иппон, с выдратым спикером и втюхнутым вентилятором на передке
с внешним автомобильным аккумом

17-gotcha >
тогда уж вместо инвертора мотор-генератор 12 DC to 220 AC
:))

[quote=Птиц Venix;45243961]Максимальная нужная мощь - около 50 Вт, средняя, прикидывается мне, в 2-3 раза меньше. [/quote]
роутер - 18 Вт, NAS - 15 Вт, винты - 10...12 Вт каждый, когда шпиндель крутит. Где-то так...))

[quote] роутер - 18 Вт, NAS - 15 Вт, винты - 10...12 Вт каждый, когда шпиндель крутит. Где-то так...)) [/quote]
NAS [em]с винтами[/em] (крутящимися) 15 Вт, + ещё винт, итого ~21 Вт (а в гибернации - 6 Вт, usb-шный вообще стоИт). у роутера БП 12 В 1,5 А, знач, реально роутеру, скорее всего, достаточно 1 А, т.е., 12 Вт.
и даже если 18 Вт итого <40 Вт, во сне <25
где-то так :))
завтра, мож, включу роутер и NAS через свой UPS, погоняю с выдернутой вилкой, посмотрю, сколько выживет

[quote=Птиц Venix;45253905]NAS с винтами (крутящимися) 15 Вт, + ещё винт, итого ~21 Вт[/quote]
На сайте производителя твоего NAS написано чёрным по белому - 15 ВТ. Без винтов. Для 7200 оборотов - 5 В/0,7 А и 12 В 0,6 А, в среднем. У тихоходных винтов поменьше, но ненамного.
Мне в принципе всё равно, хозяин барин, но потом не удивляйся времени работы УПСа :)

бледным по белому на сайте производителя NAS ([url]https://www.synology.com/ru-ru/products/DS216j#specs[/url]) написано:
Потребление энергии* 14.85 Вт (доступ)
6.95 Вт (гибернация жесткого диска)
*Примечания
Потребление энергии измеряется при полной загрузке [b]с жестким(и) диском (-ами) Western Digital WD10EFRX объемом 1 ТБ[/b]
ну, диски у меня такие:
[img]http://static.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/142340_2245_draft_large.jpg[/img],

по 2 Тб.

у них ([url]http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD-2-Tb-SATA-6Gb-s-Western-Digital-Red-WD20EFRX-35-5400rpm-64Mb_142340.html[/url]):
[em]Питание
Потребление энергии в режиме Idle 4.1 Вт
Потребление энергии при чтении/записи 4.4 Вт
Потребление энергии в режимах Standby и Sleep 0.6 Вт[/em]
в сумме для двух HDD - около 8 ВТ, это и есть примерно разница потребления NAS'ом в режимах доступа и гибернации.
а третий (двухтерабайтный сигейт 5400 оборотов тоже), висящий на USB, при отсутствии обращения к нему тоже засыпает. обращение к нему достаточно редко, там самый глубокий архив для самого хлама.
и вообще он во внешнем корпусе с выключателем.

Ну значит был неправ, признаю.. :))
Хотя, конечно , странноватенько: на самом винте другие цифры написаны.

да, я тоже обратил внимание. Возможно, это максимальные токи - пусковой для двигателя и/или тп.

[quote=Птиц Venix;45253905] завтра, мож, включу роутер и NAS через свой UPS, погоняю с выдернутой вилкой, посмотрю, сколько выживет [/quote]
в общем, мой UPS от настольной системы с активной мощностью 405 Вт
[img]https://p.fast.ulmart.ru/p/mid/20/2014/201448.jpg[/img]

вытерпел нагрузку в лице упомянутых постоянно включённых NAS с тремя HDD 3,5" и роутера в течение 82 минут до начала сигнализации о разряде.

[quote=Птиц Venix;45254349]у них ([url]http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...Mb_142340.html):[/url][/quote]
Помнишь что проф. Преображенский говорил по поводу советских газет? Вот с никсами то же самое: у них характеристики смотреть - себя не уважать. Сбрешут - не дорого возьмут, весь дьявол как говорится "в мелочах".
Непосредственно на сайте WD по WD20EFRX написано: [b]Электропитание 12 В пост. тока ±10 % (A, макс.) 1,73[/b]
В момент раскрута шпинделя он столько и жрет. А то что у никсей это они выдернули из графы "в среднем". Для WD20EFRX
[b]Среднее энергопотребление (Вт)
Чтение или запись 4,1
Холостой ход 2,7
Ожидание или сон 0,4[/b]
Только вот не стоит забывать про то что "в среднем" это отнюдь не гарантированное значение, а примерные прикидки по неизвестным критериям.

26-Wlad >
В (24) я описал свой тест.
Там во время работы от батарейки у меня всё время внешний usbшный диск работал в режиме записи, внутренние - в ХХ.
Хватило на 1 час 22 мин.
Согласно моему ТЗ этого достаточно. А с учётом того, что упс мне нужен, главным образом, для питания ваяфая - тем более.
За камент спасибо.

ЗЫ
И я б не стал так уж прям пренебрежительно относиться к nix'у и прочим оверклокерам.
Это не для [s]ср..[/s] поспорить, это сугубое имхо
:))3

кстати об упсах.
куда сдать забесплатно старую батарейку 9 Ah от APC Back-UPS ES700?

её слегка надуло, начинает образовываться трещина.

[quote=Птиц Venix;45257815]это сугубое имхо[/quote] Дык я не спорю, я просто точно знаю что никсы прибрехнуть любят. И не только в техописаниях - это единственная контора которая пыталась ту контору где я тогда арбайтал [s]нае[/s]обмануть после кризиса 98 года, заявляя что типа бабло не дошло до их счета до черного вторника.
Так что ежели нужны реальные характеристики любого изделия - только сайт производителя, а описания с сайтов торговцев/оверклокеров онли "для общего развития".
Таперича о [quote=Птиц Venix;45257808]Согласно моему ТЗ этого достаточно[/quote] Судя по [quote=Птиц Venix;45257878]куда сдать забесплатно старую батарейку 9 Ah[/quote] именно такой АКБ там и стоит. Так что не удивительно что [quote=Птиц Venix;45257808]Хватило на 1 час 22 мин. [/quote] поскольку емкость в 9А/ч находится примерно посередке между емкостью 7А/ч АКБ которая стоит в APC SC 420i и 12А/ч АКБ что стоит в APC SC 620i. Так что и время примерно посередке между 55 минутами и 1 часом 40 минутами.
Но этот [quote=Птиц Venix;45257808]1 час 22 мин.[/quote] это пока АКБ новая, и с каждым циклом заряда-разряда будет ухудшаться, и весьма прилично.
Ведь работа по принципу [quote=Птиц Venix;45256401]до начала сигнализации о разряде[/quote] это высасывание энергии из АКБ практически до последней капли, что очень сильно влияет на срок ее службы. Если хочется чтобы не пришлось менять АКБ через год потому что [quote=Птиц Venix;45257878]её слегка надуло[/quote] нужно исходить из критерия разряда АКБ в процессе работы не более чем на 50%. Вот тогда она будет работать [s]долго и счастливо[/s] в пределах срока службы заявленного производителем.

[quote=Wlad;45258373] Судя по
Цитата:
Птиц Venix:
куда сдать забесплатно старую батарейку 9 Ah

Wlad:
именно такой АКБ там и стоит. Так что не удивительно что

Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
Хватило на 1 час 22 мин. [/quote]

Ну естественно, что такой АКБ, он же из этого упса и есть :))
прожил [s]долго и счастливо[/s] почти пять лет
:))

[quote=Птиц Venix;45259739]прожил[s] долго и счастливо [/s]почти пять лет[/quote] Не волнуйся, тот что ты сейчас поставил столько не проживет. Во первых потому что в торговую сеть идут АКБ которые не соответствуют критериям которые предъявляют к ним производители ИБП, грубо говоря "второй сорт".
А во вторых АКБ когда [quote=Птиц Venix;45257878]её слегка надуло[/quote] скорее всего находится постоянно при напряжении превышающим номинальное значение для буферного режима заряда АКБ. Ну или тепло там где используется ИБП, а термокомпенсация напряжения заряда не сделана.

[quote=Wlad;45259940] Не волнуйся, [/quote]
хорошо, не буду
:playball:

[quote=Wlad;45259940] тот что ты сейчас поставил столько не проживет. [/quote]
да и фих сым.

:focus:
возвращаясь к ИБП для роутера иже с ним
да не сильно нужен мне NAS на резервном источнике, мож, и подключать не буду, хватит одного роутера.
посмотрим.

Да, и ещ5 о прожорливости HDD и брехливости никса :))
В п 22 читаем:
[em]Потребление энергии* 14.85 Вт (доступ)
6.95 Вт (гибернация жесткого диска)
*Примечания
Потребление энергии измеряется при полной загрузке с жестким(и) диском (-ами) Western Digital WD10EFRX объемом 1 ТБ[/em]
Как видим, данные от Synology по винтам примерно совпадают с никсовыми - разница энергопотребления в режимах сна и доступа около 8 Вт в сумме для двух HDD

Питание роутера - 12 вольт, питание NAS - тоже 12 вольт, зачем нужно использовать преобразование из 12 в 220 и обратно в 12??? Не проще ли использовать сразу 12-вольтовый бесперебойник, на подобие тех, что питают видеокамеры или пожарную сигнализацию? При необходимости, можно такой БП дополнить стабилизатором, чтобы в диапазоне изменения напряжения на АКБ выходное напряжение не вылезало за рамки...

1. мысль хорошая, но где она раньше была? :))
2. адаптер NAS: output [b]19[/b] В 2,1 А, не факт, что 12 хватит.

..хотя на корпусе NAS - 12 В.

порылся.
у 12-вольтовых для видеонаблюдения небольшой ток нагрузки, 0,5..2,0 А всего.
для моих 40-50 Вт max - ну очень мало.
и цены двухамперных от 5000.
наверняка есть и мощнее, но цена будет совсем негуманной. даже у китайцев.
и ещё возня с кабелями для подключения..

[quote=gotcha;45251633]таки мы за раскуроченый какой-нить б/у иппон, с выдратым спикером и втюхнутым вентилятором на передке с внешним автомобильным аккумом[/quote]
у меня нечто подобное с роутером трудится
старенький бэк юпиэс сиэс 500 , родненький АКБ демонтировал , удлинил провода, крокодилы, цепляется на списанный с авто АКБ 45 Амперный.
зуммер не демонтировал,но в него напихал полиэтилена, и он более не докучал. пищит теперь тихо-тихо!
вентилятор/куллер/ не ставил .
прямо на корпус прикрутил накладную двойную розетку 220в.
после отключения сети ,переключается на АКБ достаточно быстро, роутер в перезагрузку не уходит.
работает на АКБ минут 30-40 и выключается .
далее в ручном режиме "холодный старт"
и так часов 5-6 запросто вытягивает .
но это без жестких дисков, да и отключается он периодически.
а для такой задачки - да !
какая я нибудь ЮПИЭСКА (главное,по используемым батарейкам за 12 вольт не перескочить
ватт/апмер так на тысячу-тыщщудвести, расчитанная на длительную работу и необязательно с правильной синусоидой.

39-новик >
см. 4-Птиц Venix п.3 :))