Гы. Поколение ЖК телеков 7,8,9 там процы крутые, бла-бла-бла, а как же быть с...
 

Ездил недавно в Новоросс, там разговорился с продавцом "МВидео" о телеках. Спрашивал о цветопередаче, что видел вещание городского цифрового ТВ с вышки по обычному кинескопному телеку и на ЖК Самсунге. На Самсуге цвета были хреновые. Рассказал ему про типы матриц.
1. TN-Film. Быстрые, но углы обзора и цветопередача так себе.
2. Технологии MVA и PVA середнячки.
3. IPS, S-IPS и т.п. Скорость самая низкая, но вроде для ТВ 25fps хватает вполне, углы обзора, цветопередача классные.
Менеджер мне стал грузить, что Philips продался китайцам, уже не того качества, как раньше, и что стоит обратить внимание на LG, Samsung, Sony на их поколения 7, 8, 9, там особенно у Sony процыки крутые :) хфирмовыйя.
А как быц с обычными приставками для просмотра цифрового наземного телевидения Т2, вещаемого с телевышки, в них [b]процыки обычные (для настящего времени), а картинку разворачивают даже 1080p(rogressive) без проблем[/b]? Как быть с этими пакаленийами 7, 8, 9 и сверх супер мега пупер працессараме? :)

Я нихера не понял.....

И да...Филипс уже не делает ТВ, продали бренд китайцам.

[quote=tmp;44961888]А как быц с обычными приставками[/quote]

Чаще мыть и не чесать! Само отвалится.

[quote=kapysta;44962053]Чаще мыть и не чесать! Само отвалится.[/quote]
Это правильно, ты сделал очень умное сообщение и по теме.
[quote=забыл свой ник;44961927]Я нихера не понял.....[/quote]
Вопрос был в том, что и у обычных приставок без супер пупер поколений 7, 8, 9 хватает производительности процессора для декодирования и возможно масштабирования картинки даже FullHD (1080p). К чему тогда эта реклама супер пумер мега гипер процессоров 7, 8, 9 поколений ЖК телеков?

[quote=tmp;44965676] К чему тогда эта реклама супер пумер мега гипер процессоров [/quote]

Лишний пульт ДУ
Лишняя занятая электро розетка
Отклик на тот же пульт и скорость переключений
Если ТВ весит на стене а провода все убраны, куда тулить этот геморой?
Наличие WiFi и RJ45
Да и дизайн просто у всех новых лучше, рамке тоньше, вес меньше

Район Молодёжный (Витамин), 1-й этаж, кухня. Эфир практически не берёт, т.к. вокруг дома, а тянуть с кухни кабель - не айс. Так что по Wi-Fi через интернет. И вот тут начинает сказываться, шустрый проц или нет в телевизоре, когда он начинает тупить в браузере... ))

[quote=kapysta;44965846]Если ТВ весит на стене а провода все убраны, куда тулить этот геморой?[/quote]
Полочку повесить на стену небольшую. Купить или самому сделать, сейчас красивые уголки купить не проблема. Я веду в теме речь про основное - мне телек нужен, чтобы именно смотреть телек (иногда), то есть здесь в этой теме я говорю о качестве цветопередачи.
[quote=miher;44966424]И вот тут начинает сказываться, шустрый проц или нет в телевизоре, когда он начинает тупить в браузере... ))[/quote]
Это что если на декодирование обычной цифровой инфы в картинку хватает обычного проца (приставки), то это Wi-Fi что ли стока сжирает производитеьности проца?
И непонятно из твоего сообщения, смотришь ТВ браузером (мож он тоже сжирает процик) или пользуешься браузером вообще (для интернета)? Если не секрет, только честно, браузером в ТВ удобно пользоваться (ну там управление им удобно ли и т.п.), смотреть на большом экране?
У меня когда-то была мысля к компу или ещё чему приделать проектор и смотреть ТВ дома на стене. :)

7-tmp > За декодирование отвечает специализированный аппаратный декодер, то ли дискретный, то ли в составе процессора, не суть важно. Главное, что он выполняет свою работу вне зависимости от мощности основного процессора. Вот ежели на программном уровне, тогда всё меняется.
Да, я пользуюсь браузером (вроде Сафари) и это, прежде всего означает, что он работает в среде некой операционной системы (Самсунг, чтоб его), видимо разновидность линуха или андроида, не вникал.
Ещё сильно зависит от скорости инета (походу у соседей спальня примыкает к нашей кухне и роутер прям на стене, блин - сигнал такой же сильный как и мой, а то и больше, разнести по каналам не всегда удаётся, иногда мешает и сказывается на скорости)
Управление беспроводной мышкой. Удобство сомнительное. Удобнее пульта для просмотра ТВ ничего нет, по моему мнению.
п.с. Переключение каналов - это загрузка странички браузера, а это время. Зависит ещё от загруженности сервера, раздающего ТВ-онлайн. Реально выбешивает... )))

[quote=kapysta;44965846]К чему тогда эта реклама супер пумер мега гипер процессоров 7, 8, 9 поколений ЖК телеков?[/quote]
ты про какие процессоры?? ты путаешь нас и себя...
крутой проц в телевизоре важен для обработки картинки которую ты видишь.. частота обновления кадров, разрешение, обработка цвета!!
а процессоры для декодирования сигнала, видео с флешки и что бы не тормозило меню.... это и приставка может.. НО см п.5

[quote=miher;44967402]Управление беспроводной мышкой. Удобство сомнительное. Удобнее пульта для просмотра ТВ ничего нет, по моему мнению.[/quote]
А если пользоваться не как ТВ, а посто как баузером для интернета, это управление пултьт, мышка и большой экран, как на твой вкус удобны в сравнении с обычным компом, ноутом, планшетом или смартфоном? Просто для интернета.
[quote=забыл свой ник;44968411]крутой проц в телевизоре важен для обработки картинки которую ты видишь.. частота обновления кадров, разрешение, обработка цвета!![/quote]
С этим справляются процы GPU в совремнных видяхах и думается в не очень современных и очень и очень не современных. :) Так шо к чему это бла-бла-бла про супер мега процы в ТВ. Я недавно колесо изобрёл, думаю запатентовать и толкать эту прорывную технологию. :))))))))) Это всё понятно, хотелось бы тему направить в чуть другое направление. Эта частота кадров - это для ТВ такая сверхценная идея? Для динамичных игр может быть. Для дешёвых матриц типа TN-Film, они быстрые, вероятно можно впаривать эти частоты (вместе с телеками на таких матрицах пиплу) типа 400Гц, а [b]глаза такие частоты вообще воспринимают?[/b] Ну там 25Гц я понимаю, ну на крайняк 50-60.

И как это древние процессоры плазменных панелей успевали просчитать 600 кадров в секунду - а "более современные" процессоры ЖК-панелей реально лагают на 60 кадрах в секунду?! Про цветопередачу - даже сравнивать нельзя, плазма лучше любой ЖК-матрицы, понятие "угол обзора" вообще применимо только к ЖК... Так почему плазму больше никто не делает?!
Кстати, не очень давно у знакомого начала дохнуть светодиодная подсветка на почти новом телевизоре производства ЛыЖной фабрики, поменяв пару светодиодов и убедившись, что остальные сыплются с неприличной периодичностью - приняли решение поменять сразу все диоды, и не на те, что там стояли - а на дешевые китайские "трёхваттники" на звезде... С диаграммой направленности, конечно, слегка промахнулись - небольшая неравномерность подсветки присутствует, но цвета стали гораздо более естественными а яркость картинки возросла раза в два! Что за дрянь ставит ЛыЖа в свои телевизоры? Почему номинальный ток через светодиоды превышает максимально допустимый почти на четверть? Почему штатные диоды стоят на гетинаксовых платах, без теплоотвода? Неужели ЛыЖные инженеры разучились делать телевизоры? Ведь те модели, что продавались пару десятков лет назад - ещё живы и неплохо показывают...

10.... Гошпади..... Ну попроси в магазине поставить например 2 Сони, один с их процесс x400 ку подписях ( за 15 год мои данные и х800... И глянь картинку
.. особенно динамичную.

Уффф т9 нагородил )))) сам забыл что писал )))

Короч. Насколько помню, люди и при 25fps в фильмах не очень-то различают, если в видеопоток всторить сторонний кадр, заметит что что-то не ладно небольшая доля людей. То есть людям для фильмов и 25fps выше крыши. А зачем эти СтоПицот герц (400Гц), думается, чтобы впарить пиплам матрицы самого дешёвого типа (ТэЭн-ки), у которых, к тому же цветопередача и углы обзора тоже так себе по сравнению с другими типами. Разве что если Вы геймер, то вам может пригодиться в некоторых динамичных играх выский fps, тогда да, телек 400Гц для Вас. А если Вам телевизор нужен, чтобы смотреть фильмы... ну Вы поняли. :)
Узнавайте тип матрицы, короче, а не бла-бла про герцы или там супер-гипер-космический типа фирменный мегапроцессор в телевизоре.

14
нет

да :)

Анек. Ассистент, число? Десять! Что десять? А что число?
Это я про твоё
[quote=забыл свой ник;45034600]нет[/quote]
Что нет? :)

ты смотрел киношки в 60 fps ??

[quote=tmp;44965676]К чему тогда эта реклама супер пумер мега гипер процессоров 7, 8, 9 поколений ЖК телеков? [/quote]
К тому, чтобы смотреть видео из сети (в самом широком смысле).

14-tmp > нет

[quote=As;44968961] как это древние процессоры плазменных панелей успевали просчитать 600 кадров в секунду [/quote]
На плазмах subfield drive - это просто модуляция пикселей для регулировки яркости. Никаких пересчетов кадров там нет. Чтобы обеспечить 256 градаций яркости нужно 8 sub-fields, 50fps*8 = 400Hz - выглядит красиво, чтобы написать на наклейке.
для того чтобы вывести 10 бит цвет нужно 10 sub-fields, соответственно можно написать 500 или 600 (для 60 fps) Hz

21
пошел собирать осколки мозга))))
я просто смотрю и понимаю))) а ты написал... и я не понял((

22-забыл свой ник > плазменная ячейка может либо светится, либо нет. А где взять полутона? Для получения градаций яркости организуют модуляцию - напряжение на электродах колеблется с частотой в 8-10 раз превышающей частоту кадров. Вот эта частота и называется subfield drive. Длительность каждого subfield отличается в два раза - чтобы вместо 8 градаций получалось 256. Грубо говоря, чтобы показать яркость '255' ячейка мерцать между кадрами 8 раз (или вообще непрерывно светится), а для яркости '1' ячейка поджигается один раз, только в самом коротком поле. Поскольку у люминофора, которым накрыта ячейка, есть инертность, то мерцание сглаживается. Да и 400 Гц не особо и утомительно.
Процессор для всего вышеуказанного не нужен - всем рулят схемы, куда логика модуляции зашита "намертво".
На плавность картинки количество плазменных subfields никак не влияет - только на битность отображаемого цвета.

Ну а если выбирать, что лучше то, лыжи или самсун

24-gooreloov > Вопрос не имеет смысла, т.к лыжа за 200К будет лучше Самсунга за 20К. И наоборот.

[quote=IvUs;45045489]Цитата: Сообщение от tmp К чему тогда эта реклама супер пумер мега гипер процессоров 7, 8, 9 поколений ЖК телеков?[/quote]
[quote=IvUs;45045489]К тому, чтобы смотреть видео из сети (в самом широком смысле).[/quote]
Чаго? Пиши попроще, мысли формулируй почётче, будешь понят.

[quote=забыл свой ник;45039807]ты смотрел киношки в 60 fps ??[/quote]
Я вообще-то говорил в своих спичах о 400Гц.
Посмотрел прямо щас с ютуба
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ZYZRSBJyCus[/url]
видео 60fps progressive развёртка на ноуте с IPS (или S-IPS) матрицей дисплея 1920х1080 со стандартно включенным режимом 60fps. Разницы с 25fps-ным видео с того же ютуба не заметил.
Теперь ты ответишь на мой вопрос что нет? :)
[quote=IvUs;45045496]14-tmp > нет[/quote]
Аналогично. :)
Аргументы в студию, иначе это да-нет всё пустое бла-бла-бла.

В дешевой приставке родителей Rolsen где-нить за 1000р для просмотра и декодирования эфирного цифрового ТВ с наземной вышки (1080p50fps тянет), там какого поколения :) процессор стоит дешевле тыщщи руб, кста, он эквивалентен по производительности какому супер-мега-гипер процессору 7, 8 или 9 поколения, впариваемого за совсем другие деньги? :)

[quote=tmp;45118147]В дешевой приставке родителей Rolsen где-нить за 1000р для просмотра и декодирования эфирного цифрового ТВ с наземной вышки (1080p50fps тянет), там какого поколения :)[/quote]
h.264 10 bit тянет? h.265 тянет?

[quote=tmp;45118147]кста, он эквивалентен по производительности какому супер-мега-гипер процессору 7, 8 или 9 поколения, впариваемого за совсем другие деньги? :) [/quote]
Если присмотреться, за что берутся деньги в дорогих телевизорах, то окажется, что основную долю в цене занимает экран, его диагональ, технология и навороты.

[quote=tmp;45118147]Аргументы в студию, иначе это да-нет всё пустое бла-бла-бла. [/quote]
Ну ты пишешь
[quote=tmp;45034162]Разве что если Вы геймер, то вам может пригодиться в некоторых динамичных играх выский fps, тогда да, телек 400Гц для Вас. А если Вам телевизор нужен, чтобы смотреть фильмы... ну Вы поняли. :)[/quote]
а в реальности все наоборот: Kогда телевизор подключается к компу он становится просто большим унылым 60Hz монитором - сигнал идет мимо этого самого процессора.

[quote=IvUs;45119142]h.264 10 bit тянет? h.265 тянет?[/quote]
Не в курсе, это надо исследовать, флэшку с разными фильмами подтыкать. Сейчас нет времени. А что все ли телеки и какого поколения тянут, и нужна сильно больше производительность проца для декодирования и этих форматов?
[quote=IvUs;45119142]Если присмотреться, за что берутся деньги в дорогих телевизорах, то окажется, что основную долю в цене занимает экран, его диагональ, технология и навороты.[/quote]
Не, не. Рекламируют именно процыки, а о матрицах чё-та помалкивают обычно. :)
[quote=IvUs;45119167]а в реальности все наоборот: Kогда телевизор подключается к компу он становится просто большим унылым 60Hz монитором - сигнал идет мимо этого самого процессора.[/quote]
То есть с остальным ты согласен? А именно, что эти 400Гц для фильмов не особенно нужны, 25 достаточно, может 60, пока не понял [b]нужны ли эти 60[/b] для фильмов? Вот это (60) интересно обсудить.

[quote=tmp;45119929] А что все ли телеки и какого поколения тянут, и нужна сильно больше производительность проца для декодирования и этих форматов?[/quote]
Нужно просто "поколение". Поскольку h.265 пару лет назад как законченного стандарта вообще не существовало. Для декодирования h.265 нужно больше мощности.
[quote=tmp;45119929]Рекламируют именно процыки[/quote]
Ну это если у данной модели больше нечего рекламировать. А так у топов именно матрицы рекламируются - типа oled, гнутость,4к резолюция или просто диагональ :)

[quote=IvUs;45120010]А именно, что эти 400Гц для фильмов не особенно нужны, 25 достаточно[/quote]
Вроде выше уже разобрались, что никаких 400 кадров в секунду не бывает.
25 не достаточно, если иметь ввиду 25p - будет заметный строб. Нужно хотя бы 50.

[quote=IvUs;45120010]Ну это если у данной модели больше нечего рекламировать. А так у топов именно матрицы рекламируются - типа oled, гнутость,4к резолюция или просто диагональ :)[/quote]
Я с менеджером завёл разговор не о конкретной модели, а о типах матриц, а он стал втулять про процыки и герцы. :)))))))
[quote=IvUs;45120024]Вроде выше уже разобрались, что никаких 400 кадров в секунду не бывает.[/quote]
Где разобрались? Выше ты писал про 400Гц плазмы,а тема о ЖК.

[quote=tmp;45120836] тема о ЖК. [/quote]
Ну так и нету никаких 400 Hz в ЖК.
Если заглянуть в ТТХ современного модного ЖК телика типа
[url]https://www.displayspecifications.com/ru/model/794eae9[/url]
То мы там увидим, что реальная частота там 120HZ, а маркетинговых PQI-попугаев аж целых 2100.

Вопрос всем. Вы видите, замечаете разницу между 60fps фильмами по сравнению 25fps, есть ли она и какова она?

34-IvUs >Это матрица типа VA (самсунговская технология), то есть если пользоваться классификацией из (0) вторго типа. А мы говорим о 400Гц, то есть лучше для обсуждения 400Гц брать телеки на быстрых (но с так себе цветопередачей) TN матрицах.
Хотя интереснее вопрос из (35).

35
более плавная на 60фпс

[quote=tmp;45123339]Вопрос всем. Вы видите, замечаете разницу между 60fps фильмами по сравнению 25fps, есть ли она и какова она? [/quote]
Разница промежуточного просчитанного кадра конечно изменяет восприятие, и конечно стоит денег, ибо это и железо и софт. но в кино мне не нравится, включаю только на анимационных полнометражках.

[quote=IvUs;45120010]у топов именно матрицы рекламируются - типа oled, гнутость,4к резолюция или просто диагональ[/quote]
Кста, да. oled. Короче, рекомендую обращать внимание на тип матрицы телека перед покупкой.
[quote=IvUs;45120010] Поскольку h.265 пару лет назад как законченного стандарта вообще не существовало. Для декодирования h.265 нужно больше мощности.[/quote]
[b]Кто в теме DVB-T2 может сказать навскидку какое там кодирование видео: h.265 или помладше?[/b] Там не h.263 (типа DivX 3.11), так как туман, дым жмёт уже практически без заметных артефактов кодирования, имевших место быть в h.263. То есть приставка справляется с декодированием h.264 или h.265, мощности её проца хватает.