| 0
- 11.10.2014 - 19:47
|
Хочу дома сделать RAID, до этого имел опыт с WD Green 2TB, винт посыпался года через 2. Сейчас по одинаковой цене мне предлагают следующие варианты: 1. Hitachi Ultrastar A7K3000 - 2TB 7200rpm 64MB SATA600 2. Western Digital Re - 2TB 7200rpm 64MB SATAIII Что выбрать? Сам склоняюсь к Hitachi из-за неудачного опыта с WD. Спс.     | | |||||
| 1
- 11.10.2014 - 22:52
|
Год работают 4 шт. хитачи 24/7, все пучком. Мне говорили нельзя, рассыпется в первый же день, а вот куй, как я и предполагал, живучесть вполне нормальная. И если нет нужды, я бы посоветовал терабайтники. Но и 2тб тоже хорошие. Грины не слишком хорошие, и к тому же 2 года как раз гарантийный срок, после которого, в общем-то, любой диск имеет полное право не то что сломаться, а развалиться на части или даже аннигилироваться, столкнувшись с антиматерией. Ну и потом вд грин и вд ред как бы вещи сильно разные, рэды, говорят, хорошие. Но все это в основном для работы нескольких дисков рядом, чтоб они в резонанс не входили. Вообще у меня все винты что работали 24/7 были без проблем, потому что я шлак вроде вд-гринов не брал. Особо запомнились самсунги спинпойнт ф3, которые давно уж почили в бозе и более не выпускаются, а жаль, отличные были диски. По сути без разницы какой диск, лишь бы не самый паршивый. | | |||||
| 2
- 12.10.2014 - 00:31
|
мне предлагают WD Re, не Red, а именно Re: http://www.wdc.com/en/products/products.aspx?id=580 | | |||||
| 3
- 12.10.2014 - 00:32
| гарантия 3года на Хитачи и на WD | | |||||
| 4
- 12.10.2014 - 09:05
| А, ну эти новые, наверное пока рано ожидать адекватных отзывов. Я бы брал любые, те, которые красивее : ) Учти еще что хитачи ультрастары тарахтят сильно, если для жилого помещения, то это может оказаться критично. Любой современный диск с высокой вероятностью выработает 2-3 гарантийных срока при условии малой нагрузки, хорошего охлаждения, качественного питания и отсутствия ударов/вибрации. Также любой может поломаться примерно с равной вероятностью либо сам по себе, либо из-за внешних факторов. Диски же это расходный материал и стоят недорого, че из-за них париться-то? : ) | | |||||
| 5
- 12.10.2014 - 09:10
| дело не в цене, а в информации. не хочется терять семейные фото и видео | | |||||
| 6
- 12.10.2014 - 10:10
| 5-americars > Тогда каким боком тут надежность диска? Бери любой, все равно сломается, инфа 100% | | |||||
| 7
- 12.10.2014 - 11:32
| не хочется каждый год заморачиваться с заменой, хотя бы раз в 5 лет :) | | |||||
| 8
- 12.10.2014 - 11:38
| 7-americars > Та не парься, они все работают по 5 лет. Если у тебя стабильно дохнут быстрее, то значит что-то так. Температура, питание, вибрация, предельная нагрузка - ищи где причина. Если все ОК и все равно вылетает, значит брак, просто не повезло. Для семейных фоточек требований никаких, если условия жизни дисков хорошие, будут работать как ни в чем ни бывало. У меня так с 2004 года. До сих пор ничего не ломалось. Хотя я их меняю примерно раз в 3 года из-за объема, но согласно SMART они как новые. Те люди, кому продавал, ни разу не жаловались. Возьми вестерны, расскажешь, хорошие или нет, если хорошие, я может тоже себе возьму : ) | | |||||
| 9
- 12.10.2014 - 16:24
| Почему не Seagate Constellation ES.3? | | |||||
| 10
- 12.10.2014 - 18:39
| Ну, и где же лесник? | | |||||
| 11
- 12.10.2014 - 18:40
| Цитата:
Ctrl Chip Vendor........................ : 0000 Ctrl Chip Rev........................... : A5C0 MicroP Vendor........................... : 0000 MicroP Rev.............................. : A5C0 Channel Chip Vendor..................... : 00E9 Channel Chip Rev........................ : 0021 Preamp Vendor........................... : 0001 Preamp Rev.............................. : 0003 PowerIC Vendor.......................... : 0000 PowerIC Rev............................. : 8025 Ну и WD20EZRX-00D8PB0 DIT: Ctrl Chip Vendor........................ : 0000 Ctrl Chip Rev........................... : A5C0 MicroP Vendor........................... : 0000 MicroP Rev.............................. : A5C0 Channel Chip Vendor..................... : 00E9 Channel Chip Rev........................ : 0021 Preamp Vendor........................... : 0001 Preamp Rev.............................. : 0003 PowerIC Vendor.......................... : 0000 PowerIC Rev............................. : C025 Как говорится "найдите 10 различий". А их нет! Даже единственная разница в ревизии крутяшки полное фуфло, PCB с красного на зеленого и обратно переезжают в легкую, что в общем-то свидетельствуют о поддержке их микропрограммами обоих ревизий крутилок. НУ И? С какого хрена они Цитата:
Ребятушки, когда ж вы вестись то перестанете на цвет наклеечек да всякие дурацкие буквицы типа RE и ES в названии?.... Из одной бочки наливается, одной поварешкой размешано, только в разные тарелки разлито и чуток разными специями сдобрено. Но основа то одинакова! А вы все уголки на яичке ищите, все пытаетесь отыскать надежное в ненадежном... Единственное верное утверждение что рулит срок гарантии, то есть времечко в течении которого сдохший хард поменяют забесплатно. А все остальные глыбокие мысли о том что харды типа надежны, имеют гигантские различия от цвету этикетки али буковок каких-то оставьте для маркетологов. Это их работа - лапшу на уши вешать. А задача тех кто покупает продукт это одеть кепку с тремя козырьками, чтоб маркетинговая лапша на ушах не висла. Сегодняшние харды - мегалоторея. Стабильно дохнущая везде и всегда, не взирая на Цитата:
И все поиски святого Грааля, все эти "выборы между", метания по производителям и ориентация на "отзывы из интернету" по большому счету бесполезный движняк. Берите то что под рукой лежит и не парьтесь. Хотите чтоб бесплатно меняли как можно дольше - ориентируйтесь на модели с бОльшим гарантийным сроком. И бэкап, бэкап и снова бэкап. Все остальное - происки лукавого, питающегося безвозвратно потеряными гигабайтами. | | |||||
| 12
- 12.10.2014 - 18:52
| А вот и он! | | |||||
| 13
- 12.10.2014 - 20:09
|
9-Username > constellation es.3 стоит в 2 раза дороже 11-Wlad > дают 3г гарантии, но на вестерны еще предложили скидку 40%, возьму наверное пару тех самых красненьких WD20EFRX :) всем спасибо за советы | | |||||
| 14
- 12.10.2014 - 20:23
|
13-americars > черверть разницы + у ES3 в 2 раза больше кэш. | | |||||
| 15
- 12.10.2014 - 20:28
| 14-Username > толку от которого что то около нуля. | | |||||
| 16
- 12.10.2014 - 20:35
|
15-Ястреб > может быть, но со счетов сбрасывать не стоит. Тем более, что цена разнится менее чем на 1к. | | |||||
| 17
- 12.10.2014 - 22:09
| единственный критерий при выборе винчестера это срок гарантии , все что меньше 3х лет не рассматривается вообще , какое бы супер пупер оно не было. | | |||||
| 18
- 12.10.2014 - 22:41
|
17-Ястреб > 5 лет на ES. | | |||||
| 19
- 13.10.2014 - 07:39
| 11-Wlad > Есть мнение что грины делаются из выбраковки. Нормальное в общем-то решение для завода, выпускающего массовую продукцию. Хотя грины тоже разные бывают, и не надо мешать их все в одну кучу. Их как минимум 2 серии было, может больше. С современными может ситуация уже другая, тебе виднее должно быть. Реды могут работать в массивах без вибрации, что уже очень важно. | | |||||
| 20
- 13.10.2014 - 11:06
|
19-Rat > А у меня есть мнение что если я просто поправлю в паспорте модель харда и отодрав с него зеленую этикетку наклею красную то определить его гриновость сможет в лучшем случае один человек один из миллиона. А оставшиеся 999999 поставят в массив и даже не заметят ни "повышеной вибрации", ни "уменьшеной производительности". Что до количества семейств имеющих в своем составе гриновые модели то их не два, а гораздо больше. Но я в качестве примера привел как раз таки красненького и зелененького из одного и того же семейства, конкретно Diablo3S. Для наглядной иллюстрации тезиса о том, что нет внутрЕ симейства никаких особых аппаратных различий. Соответственно все идеи о "большой разнице" между входящими в одно и то же семейство хардах являются мягко скажу "несостоятельными". А идея на счет отбраковки в принципе может быть и состоятельна была бы, если рассматривать на пример конкретный WD20EZRX о котором речь была выше - там отчетливо видно что базой ему послужил WDC WD30EFRX, у них даже микропрограмма одна и та же версия, а по карте голов отлично видно что имеется 6 голов, а используется всего пять. Беру другой набор ресурсов WD20EZRX из коллекции, смотрю - там в базе 6 голов, используется только четыре. Однозначно отбраковка! Но вот когда я рассматриваю старшую модель семейства гриновых WD30EZRX-00D8PB0 и вижу что он ВООБЩЕ НИЧЕМ не отличается от старшей модели семейства редовых WWD30EFRX-68EUZN0, даже одна и та же версия фирмвари у них - вот тут точно встает вопрос о том, где ж отыскана та самая NASовость о которой так долго твердили маркетологи WD. И если в паспорте у такого "старшего грина" поменять модель то уж точно никто и никогда не узнает что он "гриновый" был исходно, особенно если на нем появится заодно и красная этикетка. И отсюда вопрос на 64 тысячи баксов - Rаt уверен что он юзает подлиный Red от WD, а не китайский "перепил" грина? Ведь напечатать наклейки "под WD" и поменять в паспорте буквы-цифры куда проще, чем перемаркировать процессор: а в свое время работала целая индустрия переката CPU, построеная на том что цена CPU определялась его "этикеткой". Ну и как тогда говрить за Цитата:
| | |||||
| 21
- 13.10.2014 - 12:01
| 20-Wlad > Вопрос контрафакта уже другой. Допустим даже они не отличаются маркировкой. Ты уверен, что они ничем не отличаются по физическим свойствам? Что они одинаково круглые и т.п.? Что у них полностью одинаковый обвес (не с виду, а внутри). Я уверен что ты не определял и не сможешь определить различия такого рода вне зависимости от того, есть они или нет. Поэтому, объективно, твои предположения инетерсны, но не более чем предположения. Возможно вд дурит потребителя. А возможно и нет. Процессоры одной линейки тоже ничем не отличаются (что и позволяло их перемаркировывать), но тем не менее одни из них могут работать на максимальной частоте, а другие нет. Хотя внутренне ничем не отличаются. Просто какие-то вышли более удачными, а какие-то менее. Есть и те, что вообще не вышли, тем тоже находится применение под другой маркой (селероны например). | | |||||
| 22
- 13.10.2014 - 12:41
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 23
- 13.10.2014 - 12:46
| 21-Rat > поверь, он их отличит. ;) | | |||||
| 24
- 13.10.2014 - 13:33
| 23-ZPV > Судя по его словам, он больше напоминает шумную бочку : ) | | |||||
| 25
- 13.10.2014 - 14:02
|
24-Rat > Если у тебя отсутствует база для восприятия информационного потока для тебя этот поток будет белым шумом. А судя по тому что ты банально не понимаешь о чем я говорю но пытаешься продолжать спор канал вывода информации у тебя никак не связан с вводным каналом. | | |||||
| 26
- 13.10.2014 - 15:45
| 25-Wlad > Вскрой диски, измерь физические параметры деталей, тогда будет предметный разговор и никакого шума. Ты можешь гарантировать, что они одинаковые? Ты лишь на основании отклика от контроллера делаешь такие выводы. Это несерьезно, нужны более весомые доказательства. Ну и кстати микропрограмма тоже не просто так отличается. Можно конечно предположить, что в дешевых дисках она намеренно ухудшается. Но это нужно доказать. Понимаешь, доказать, а не "я тут посмотрел, вроде почти похоже". Если докажешь, это будет разоблачением производителя и другим наука. | | |||||
| 27
- 13.10.2014 - 16:49
| 26-Rat > Знаешь, мне уже даже не смешно. Ну не понимаешь обо что речь - не продолжай с умным видом говорить ерунду. | | |||||
| 28
- 14.10.2014 - 00:40
|
"Вскрой диски, измерь физические параметры деталей" - под столом ))) Это типа диаметр и толщину блинов, винты опять жеж - вдруг вместо М3 впендюрили М3,5 (чтоб не вибрировал, однако), форма и тооолщина бошки? ))) Интересно, чему сейчас в институтах учат? В советское время (ну когда я учился) был такой препротивный предмет - "Стандартизация"... | | |||||
| 29
- 14.10.2014 - 08:01
| 28-lukey > ну например балансировку блинов. вот я купил диски на свое корыто, у дилера, код детали одинаков, параметры одинаковы, но внешне - разные. и ржавеют. и балансируется хуже. но с точки зрения планктона разницы нет, стандартизация же, еба! учитывая репутацию дилера и клеймо завода, врядли это контрафакт, похоже просто в рашку запчасти из выбраковки поставляют. что мешает дисковому заводу делать так же, м? у него ж не все блины образцово-показательные выходят. ну и там не только блины внутри. | | |||||
| 30
- 14.10.2014 - 11:42
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ctrl Chip Vendor........................ : 0000 Ctrl Chip Rev........................... : 95B0 MicroP Vendor........................... : 0000 MicroP Rev.............................. : 95B0 Channel Chip Vendor..................... : 0099 Channel Chip Rev........................ : 0010 Preamp Vendor........................... : 0001 Preamp Rev.............................. : 0002 PowerIC Vendor.......................... : 0000 PowerIC Rev............................. : 8022 Ну как, разница в "физических параметрах" видна даже невооруженным глазом? Так что если я говорю что ред грин из одного семейства это одно и то же то можешь в этом не сомневаться, и не выдавать советов уровня школоло. И уж тем более рассуждать за микропрограммы и их разницу. В этом вопросе даже внутрЕ одного семейства чорт ногу сломит, и объяснить кучу разных микропрограмм для одной и той же модели с точки зрения банальной эрундиции просто не реально. Но общие принципы изменения микропрограмм, отличающие Red от Green или Black от Blue довольно прозрачны. И поэтому трошки измнив 02 у конкретного кролика можно весьма изменить его суЧность. В общем, вопрос для меня о том стоит ли переплачивать за цвет этикетки в надежде повышеной надежности или мегакачества давно решен и закрыт, остальные могут принять предоставленую мной информацию к сведению, а могут продолжать ходить с маркетинговой лапшой на ушах. Ну и по поводу умышленного занижения качества поставляемых в Россию комплектующих, выразившуюся в фразе Цитата:
Впрочем, что подобные мысли имеются не удивительно - достаточно много продукции в Россию идет с китайских свалок, ибо российский пипл хочет "подешевле". И куда проще чем переубеждатьпиплов говоря за то что качественный товар по 2 юана нельзя сделать желающим халявы сливают брачок-с. Ну или подделку, очень похожую на настоящий продукт но сделаную из железа вместо стали. А потом Цитата:
Но это возможно только в тех случаях, когда поддедка оригинала не представляет особой сложности. А HDD это не просто технологически сложный девайс, а продукт реально сысоких технологий. В частности, головки на HDD делают сегодня по таким проектным нормам на которые производители микропроцессоров выйдут годика через три а то и пятилетку. Ну и кто такое будет подделывать? Никто. И никто не будет заморачиваться, отбирая для России харды "похуже". Это массовое производство, и критерий там только один: прошел или не прошел тестирование. Прошел - в коробку, а дальше на склад. Где Ляо или Сяо положит эту коробку в грузовик, абсолютно не заморачиваясь куда этот грузовик повезет товар: на местную фабрику где хард поставят допустим в ноут, или в аэропорт, где его запихнут в самолет. Который может полететь куда угодно, а не только онли в Россию. А у того что не прошел тестирование в полном варианте отключат голову(ы) в пакете, и снова поставят на тест. И если получится чегось годное в пределах имеющихся в семействе конфигураций то в зависимости от конкретного спроса проведут установку соответствующих галочек в 02, налепят красну або зелену лэйбу, и тож покладуть в коробку. Без всякого вселенского заговора супротив России. | | |||||
| 31
- 14.10.2014 - 12:53
| 30-Wlad > Я высказываю предположение, что балансировка пластин в более дорогих дисках выполнена лучше, чем в дешевых. И другие допуски тоже проверяются жестче. Что повышает надежность, ресурс и так далее. Не надо словоблудия, ты можешь доказать или опровергнуть это предположение? Не какое-либо еще, а именно это? Или будешь опять свою таблицу вспоминать, которая тут вообще не в тему? Если у тебя нет оборудования и квалификации, чтоб это сделать, логично сказать "я не знаю", а не пытаться выглядеть самым умным. Тут все учились понемногу, не забывай : ) | | |||||
| 32
- 14.10.2014 - 13:03
| Кстати, даже смотреть на качество деталей не нужно. Достаточно взять большую популяцию гринов и такую же редов и в одинаковых условиях смотреть, как часто будут вылетать и те и те. Я уверен, что реды просто проходят дополнительную программу тестирования, на которой отсеиваются потенциально ненадежные, их или выкидывают, или перемаркировывают в грины. За счет этих расходов и цена другая. Чтобы однозначно подтвердить или опровергнуть, нужно быть бывшим инсайдером вэдэ, что на данном ресурсе маловероятно. А вот диванных экспертов у нас в достатке, как говорится, чем богаты : ). | | |||||
| 33
- 14.10.2014 - 13:54
| Wlad, похоже что всё так и есть: тест -> маркировка -> ритейл. Чем больше гарантии дает производитель, тем дороже винт. Тех же WD RED 2ТБ мне предложили штуки 4 разных, цена (и гарантия соответственно) отличается раза в 2. | | |||||
| 34
- 14.10.2014 - 14:15
|
32-Rat > Цитата:
33-americars > Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 35
- 14.10.2014 - 15:01
| 34-Wlad > а чего в фиолетовых ВДшках? это тоже зеленый?? | | |||||
| 36
- 14.10.2014 - 15:02
| тьху, пурпурных тойсть | | |||||
| 37
- 14.10.2014 - 15:11
| вообще конечто выдумать серию накопителей предназначенную для сетевых накопителей, это всеровно что выдумать подсолнечное масло предназначенная для приготовления яищницы. | | |||||
| 38
- 14.10.2014 - 15:45
|
34-Wlad > ну а по теме? оно конечно кругом звериный оскал капитализма и заговор масонов, но как-то чересчур кажется установка разной цены и разная маркировка на абсолютно одинаковые накопители, тебе не кажется? впрочем кроме как на предположениях твое мнение не основано, чисто объективно ты прав в той же степени, что и не прав. 37-Пушной звер > прошивка для райд, не? оптимизировали там чего-то... | | |||||
| 39
- 14.10.2014 - 17:05
|
38-Rat > прошивка винта для рейд?????? не, ну еслибы он был сказевый, яб еще понял.. а у сата всем рулит контроллер. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
