| 0
- 11.10.2014 - 19:47
|
Хочу дома сделать RAID, до этого имел опыт с WD Green 2TB, винт посыпался года через 2. Сейчас по одинаковой цене мне предлагают следующие варианты: 1. Hitachi Ultrastar A7K3000 - 2TB 7200rpm 64MB SATA600 2. Western Digital Re - 2TB 7200rpm 64MB SATAIII Что выбрать? Сам склоняюсь к Hitachi из-за неудачного опыта с WD. Спс.     | | |
| 41
- 14.10.2014 - 17:17
| Цитата:
утверждение проверено временем А всякие статистики нужночитать с большой осторожностью Лично я выбираю по скорости и тишине, а хранить важные данные нужно в нескольких местах только и всего | | |
| 42
- 14.10.2014 - 17:22
| Цитата:
И как обьяснишь что дешевая но быстрая и бесшумная баракуда 14 вибрирует меньше большинства более дорогих вд блеков? | | |
| 43
- 14.10.2014 - 18:13
|
35-Пушной звер > Purple пока еще в руки не попадался, так что точно не скажу. Но скорее всего внутри одного и того же семейства никаких особых "отличий" не будет. Единственно может в честь общей тенденции "узкой специализации" все эти предназначеные для аудио-видео HDD имеют ослабленый контроль четности. Оно в принципе и правильно - чего перенапрягаться, терять время, если ответственный за 1/5000 кадра байтик сфуфлит то это никто и никогда не обнаружит! ;) 38-Rat > Блин, ты способен осознать что внутрЕ одного семейства никаких глобальных отличий не может быть в принципе? Для глобальных отличий имеются другие семейства! И там можно отыскать и совсем другие по размерам деталей, и по конструктиву разные - но если речь ведется о одном семействе то все разноцветные наклеечки для него не больше чем маркетинг. И основан не на Цитата:
| | |
| 44
- 14.10.2014 - 19:49
| 43-Wlad > Ну вот зачем производителю работать в убыток? Ладно, маркетинг штука темная. Важно другое. Возьмем к примеру 1ТБ грин и 1 ТБ ред. Хочу я NAS на них построить, например, чтоб понадежнее был. Какой мне брать? Вижу я, чтоу реда MTBF 1млн, у грина 0,65 млн. Вроде бы ред надеженее по данным производителя. Правильно ли я тебя понял, что производитель дурит, впаривая абсолбютно те же (по надежности и конструкции) диски под видом более надежных? Если можно, постаряйся не растекаться мысью по древу, а то столько слов пишешь, что за ними сути не видно : ) Какие диски-то брать, есть разница? Да или нет? Чисто по делу ответь пожалуйста. | | |
| 45
- 14.10.2014 - 20:04
| Цитата:
| | |
| 46
- 14.10.2014 - 20:10
|
44-Rat > Ты что - смайлика не видел? В том то и прикол что выпустив самую младшую модель семейства производитель обеспечил себе вполне приличную прибыль. А вот всяческие старшие модели, да еще и с черенью - это уже сверхприбыль. Только замес в том что народ не шибко ведется на этикеточки, все таки рулед толщина кошелька. И старшие модели в семействе продаются много хуже чем младшие. Соответственно и разное количество заказов, которые далеко не всегда можно заполнить отбраковкой, вот и появляются такие версии как я говорил выше. Могла бы стать звездой, а стала посудомойкой. © Ну а за Цитата:
Так что ответ чисто по делу: бери что хочешь. Мне пофик. | | |
| 47
- 14.10.2014 - 20:36
| 41-зе Рокке Пальбоа > я ничего не говорил про надежность , я сказал что гарантия должна быть максимального размера что бы менять этот мрущий хлам бесплатно. | | |
| 48
- 14.10.2014 - 20:38
|
46-Wlad > : ) все у тебя лохи, слов много, но на вопрос ответа так и нет. повторю вопрос, не надеясь, но вдруг: считаешь ли ты, что грины и реды ничем не отличаются потребительскими свойствами и все различия в описаниях суть на$балово? Пожалуйста ответь не "мне пофик" а, одно из: а) да, я считаю, что они одинаковые б) нет, я так не считаю. в) я не знаю г) это секрет / воздержусь от ответа Спасибо. | | |
| 49
- 14.10.2014 - 21:14
|
48-Rat > Не, это пест детс... Попробуй почитать выше написанное, или научись формулировать вопросы чтобы на них существовали однозначные ответы. Впрочем, на корректный вопрос я и не надеюсь, потому что задать его может только человек знающий на него ответ хотя бы на 2/3. Вот на пример как можно однозначно ответить на твой вопросник в общем? А никак! поскольку есть куча оговорок или условий, не имеющих отношения к самому харду. Ну а поскольку ты это не можешь осознать потому что для тебя вся разница "в цвете этикетки" то я попробую дать ответ на твой вопрос в ограниченном конкретными рамками варианте. На пример взяв те две модели, которые озвучены в (11) и ограничив их применение в Windows: а) да, я считаю, что они одинаковые Если ты задашь тот же вопрос в отношении грина и реда из двух разных семейств или на пример при построении NAS на базе пингвина ответ будет: б) нет, я так не считаю. Почему так: г) это секрет / воздержусь от ответа Ну а поймешь ли то что я сейчас написал: в) я не знаю Пожалуйста. | | |
| 50
- 15.10.2014 - 09:52
| Цитата:
Только вот придя через 5 лет меня как минимум отправят обратиться к производителю, который скажет пришлите хард, а мы месяц его будем проверять, после чего с вероятностью 50% заявят что я не правильно его эксплуатировал. Думаю я просто возьму 2000р и куплю более современную модель, с более высокой скоростью и более тихой работой :) 2000р раз в 3-5 лет не проблема. Кстати лично у меня ни один хард не умер, работают до последнего а потом я их выкидываю. Не ставить же старый медленный тарахтящий хлам в новый тихий комп. | | |
| 51
- 15.10.2014 - 11:12
| Цитата:
| | |
| 52
- 15.10.2014 - 11:43
| 50-зе Рокке Пальбоа > не надо покупать в шарашках и никуда не отправят. | | |
| 53
- 15.10.2014 - 12:44
|
49-Wlad > Заходит мужик в купе. А там 3 тетки как раз мужиков обсуждают. Одна говорит: - а мне так нравятся военные! - а мне бы индейца - а мне важно, чтобы мужчина умел слушать - разрешите представиться: майор Чингачкуг "Большое Ухо". С такими навыками демагогии, вам, сударь, в политику надо. Талант пропадает же! : ) | | |
| 54
- 15.10.2014 - 15:37
|
50-зе Рокке Пальбоа > Ну если говорить о гарантии WD то они поступают гораздо проще (и неприятнее для потребителя). Во первых, замены накопителя у них не предусмотрено после истечения 1 года эксплуатации. Потом только манибек. Причем размер возмещения корректируется от срока нахождения накопителя в эксплуатации. Так что мечтающий через 5 лет получить стоимость накопителя может сразу обломаться. Получит 10-15%. Я как-то сдавал по их гарантии пару Рапторов, каждый из которых стоил исходно более 200 баксов - так вот, через три года мне за каждый возместили аж по 37,5$. И длился процесс более полугода. После этого я решил для себя что идут они лесом со своей "гарантией". Вот поэтому и ориентироваться на большие гарантийные сроки смысла не имеет - производители хардов не имеют в России прямых представительств, все их присутствие в России условно говоря "Сигейт Рус ООО" с уставным капиталом в 10 тысяч рэ, работающий онли с юрлицами-дистрибютерами. И соответственно никакого подпадания под российское законодательство типа ЗоЗПП. Так что все эти трех-пятилетние гарантии в большинстве случаев для продавца частным лицам-потребителям не больше чем декларация - а что по факту будут делать эти конечные продавцы когда им притащат хард на излете пятилетней гарантии это вообще исключительно местное творчество этого самого продавца. 52-Ястреб > Говорить за "шарашки" не имеет никакого смысла - если уж говорить честно, откровенно и непредвзято то в России конечному потребителю гарантия на ОЕМ не предоставляется. Вообще. Можешь на сайте зарегистрировать свое изделие и пользовать RMI но это все равно "на условиях производителя", а не в строгом соответствии с буквой ЗоЗПП. Но большинство потребителей ломятся к тому, кто продал им железку. И те дальше по цепочки дистрибюции пытаются эту железку поменять/получить за нее бабки. А условия гарантии можно посмотреть парой строк выше. И получается, что для соответствия буквы ЗоЗПП продавец должен менять "баш на баш" по сути... за свой счет. А тут уже встает в полный рост закон экономики - если продано 10 железок с 10% наценкой, то один вышедший из строя и замененый за счет продавца делает прибыль нулевой. И как только это осознается, начинается всяческое верчение на небезызвестном органе. Приходишь на пример с Папаевской гарантией 5 лет на Блэк с то место шде ты его купил годика четыре тому обратно, а тебе "Извините, а Папай уже закрылся, а мы - PNR, сами по себе, и с гарантией Папайса ну никак не связаны". 53-Rat > Ну понятно, для тебя демагогией является то что ты не в силах запихнуть в свою голову и разложить там по полочкам. То ли полочек не построено, то ли вообще фундамент для них не залили. А признаться в своем прискорбном невежестве или тихо сдуться не позволяет мать-гордыня. И начинается исполнение танца "Уж на горячей сковороде". Уже разжевано, объяснено чуть ли не на пальцах - только проглоти и перевари - но нет, по прежнему все то что не понято является щумом, демагогией и прочими столь же затертыми пропагандистскими штампами с той же "Политики". Только здесь технический раздел, с штампами как-то напряженно получается. | | |
| 55
- 15.10.2014 - 16:32
| 54-Wlad > Давай-ка я напомню, что человек упомянул 2 семейства, грины и реды. Вот я, допустим, тоже хочу выбрать наиболее надежные диски в свой мегасервер. Потом появился ты и заявил, что они дескать абсолютно идентичны и отличаются наклейкой и цветом монтажной платы. Возник резонный вопрос, как же так, и действительно ли нет разницы в надежности при том, что производитель заявил обратное. На что ты сразу ответил да + нет + не скажу + не знаю. И кто после этого демагог? : ) Ты же сам сначала сказал, что они одинаковые (в рамках одного техпроцесса, разумеется). У тебя с логикой явно непорядок. Если они одинаковые, почему же они могут отличаться? А если не знаешь, какого х$я умничаешь? Ты сам себе противоречишь. | | |
| 56
- 15.10.2014 - 20:16
| 55-Rat > Я сделаю последнюю попытку достучаться до твоего мозга. Самые простые слова использую, какие только возможны. Запомни: понятие "семейство" для WD это харды, выполненые на одном и том же "железе". Есть исключения, но их я затрагивать не буду чтобы не усложнять. Так вот, семейств у WD туева хуча, не один десяток, и в одном и том же семействе могут быть и красные, и зеленые, и пурпурные. Сделаные на одной и той же материальной базе. Поэтому раз и навсегда запомни: если ты говоришь за "семейство" то забудь нафик про цвет этикеточки, наклееной на конкретный хард! Просто запомни, коль осознать не в силах. А то я сейчас вывалю сюда список семейств WD и ты попробуешь на основе своих нулевых понятий распределить, какие из них по твоему просвещенному мнению зеленые, какие пурпурные, какие красные, какие синие, какие желтые, а какие RE! :)))) | | |
| 57
- 15.10.2014 - 20:51
| 56-Wlad > Хорошо, ситуация проясняется : ) Тогда я сформулирую вопрос по-другому. Существует ли пара дисков, один из которых красный, другой зеленый, таких, что они сделаны на одном железе, имеют схожие характеристики, одинаковую емкость, гемоетрию и прочие физические параметры, идентичную надежность и априори равную долговечность при работе в равных условиях, но при этом один красный, а другой все так же зеленый? Условия для простоты пусть будут конкретными: райд под виндосервером со средней нагрузкой типа "файлопомойка". Если есть, не мог бы ты назвать конкретные номера моделей? Желательно емкостью от 1 до 4 ТБ. Чтобы честные граждане не были лохами, заказывая диски для хранения коллекции порно. Если нет, то на нет и суда нет, так и скажи. | | |
| 58
- 15.10.2014 - 21:42
| 55-Rat > Я сделаю последнюю попытку достучаться до твоего мозга. Самые простые слова использую, какие только возможны. Запомни: понятие "семейство" для WD это харды, выполненые на одном и том же "железе". Есть исключения, но их я затрагивать не буду чтобы не усложнять. Так вот, семейств у WD туева хуча, не один десяток, и в одном и том же семействе могут быть и красные, и зеленые, и пурпурные. Сделаные на одной и той же материальной базе. Поэтому раз и навсегда запомни: если ты говоришь за "семейство" то забудь нафик про цвет этикеточки, наклееной на конкретный хард! Просто запомни, коль осознать не в силах. А то я сейчас вывалю сюда список семейств WD и ты попробуешь на основе своих нулевых понятий распределить, какие из них по твоему просвещенному мнению зеленые, какие пурпурные, какие красные, какие синие, какие желтые, а какие RE! :)))) | | |
| 59
- 15.10.2014 - 21:47
| 57-Rat > Ты уже ответ на этот вопрос слышал: зеленый WD20EZRX-00D8PB0 и красныйWD20EFRX-68EUZN0 в вышеуказаных тобой условиях полностью эквивалентны. Под Виндовозом между ними не обнаружишь разницу в принципе. А под Пингвином подвинь у грина время засыпания и тоже разницу не заметишь. Не подвинешь - быстро крякнет. Бо по идиотски дружит Пингвин с короткими гриновыми таймингами. А под Виндой глыбоко до задницы. | | |
| 60
- 15.10.2014 - 22:06
| 59-Wlad > Ну если активность будет стабильная, то и не крякнет. Но это сугубо особенности прошивки и к делу имеют опосредованное отношение. Так и шо, ты всерьез заявляешь, что красный за 4280р с MTBF 1 млн и зеленый за 3571р с MTBF 0.65 млн (по данным яндекса) по надежности одинаковы, и я могу сэкономить 60 баксов на 4х дисках? А производитель тупо врет и хочет навариться на честном народе, рисуя показатель надежности от фонаря (а заодно и данные по допустимым перегрузкам и энергопотреблению)? | | |
| 61
- 15.10.2014 - 22:12
| не ну в принципе mtbf можно усредненно списать на любовь гринов поспать, тут логично, а вот как быть с другими параметрами и ценой, совсем непонятно. | | |
| 62
- 15.10.2014 - 22:33
| 61-Rat > Не надо ничего "списывать" - параметрами можно играть, если знаешь конечно как это делается. Надежность от этого нисколько не меняется, ибо внутри одного семейства нет никаких объективных причин для изменения срока жизни от цвета наклееной этикетки. Еще раз повторю - ГОЛЫЙ МАРКЕТИНГ. | | |
| 63
- 15.10.2014 - 22:45
|
62-Wlad > Спасибо. Интересное мнение. Кстати еще вот забавная штука: WDBWWD0000NBK Стоит 19 тыр. По железу как-то печально выглядит, а HP микросервер, который полноценный сервер, стоит в 3(!) раза дешевле. Конечно там за софт берут, даже торрентокачалка есть : ), но все равно стоимость этого зделия сотня баксов максимум, а берут все 500. 400 значит чисто за говнолинукс с торрентокачалкой... Если продают, наверное покупают. | | |
| 64
- 16.10.2014 - 08:09
| 54-Wlad > старая песня о главном (гарантии) , понимаю. | | |
| 65
- 16.10.2014 - 09:09
| тут айфоны новый продают.. стоимость этого изделия уж точно ниже, чем за него просят, а берут.. и еще в очереди становятся. | | |
| 66
- 16.10.2014 - 13:56
|
63-Rat > Ну NAS это вообще статья особая. За стоимость средней NASовской коробки (без самих дисков!) можно собрать сервак с туевой хучей терр, и наделить его не только функционалом который имеет NAS, а куда большим. И с шустродействием куда большим, чему убогого Атома и иже с ним, которые применяют в NAS. И еще на разницу в стоимости электроэнергии на ближайшую пятилетку останется. Так что NAS это вообще не показатель. Да и покупают их мягко скажу "весьма редко". 64-Ястреб > Ну да, у нас же что ни продавец, то свято чтит каждую буковку ЗоЗПП, и бежит к вносящему в его контору дохлый хлам покупану с распростертыми объятиями, и вместо сдохшей восьмидесятигектарки с извинениями тащит четырехтеррабайтник! :)))))) 65-Walker1 > Айфон это не просто так, это болезть, которую Джобс по миру распространил воздушно-капельным путем, начхав на здравый смысл и техническую сторону, и напоследок прощальным пуком закрепил достигнутое специфическим ароматом. Самая тяжелая ее форма эт когда берут в кредит 6S вместо 5S отстояв в очереди "чтоб быть на гребне". | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
