| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 16.08.2012 - 21:31
|
Вопрос студентам или нынешним профессионалам админам, которые еще помнят себя студентами. Какой информации вам не хватало в Вузе во время обучения по технической/компьютерной специальности. Я имею ввиду 4-5 курс, что-нибудь с практическим уклоном по части ИТ ( не только администрирование, но и программирование)     | |
| 1
- 16.08.2012 - 21:48
|
примерно на 100% отсутствовали материалы про реалии бизнеса, всех готовили к работе в госах причём в тех в которых откровенно положить на на всё была куча дибилов из преподов с 0 вым опытом работы за дверями вуза которые кричали про то что "так лучше или так правильнее потому что я так сказал" до сих пор приходят програмеры которым препод в вузе сказал"если написал DLL положи её в папку system32 к остальным dll"(это частный случай подобных миллион) искренний дибил такому может учить детей, когда таких не беру на работу отправляю к преподу родившему такой принцип сказать "спасибо" выпускников фпм и подобных вузов у которых к 5му курсу "0" опыта работы по специальности, пускай и неофициального просто не беру на работу как "не жизнеспособных" | |
| 2
- 17.08.2012 - 05:53
|
Нам вбивали TP и BP, в то время как уже шагал Delphi. Нас заставляли есть FoxPro, в то время как юзали Firebird и LotusNotes. Lisp, Prolog, Ada, DOS-прерывания и регистры видеопамяти, - куда это теперь "юзать"?) Такое впечатление, что нас готовили на какой-то закрытый, оборонный, невыездной и невыходной завод с колючей проволокой. Но пришлось адаптироваться к реалиям =) | |
| 3
- 17.08.2012 - 07:27
| Для админа (именно админа, в классическом понимании этого слова) ВУЗ как таковой не нужен - все приходит с опытом работы. Программистам - тем да, без матана и всевозможных алгоритмов никак. А админов в ВУЗе учить нереально, технологии устаревают чуть ли не каждый год, а ВУЗы ни при каких условиях под такой темп подстроиться не смогут, с ихней-то бюрократией. У программистов все же немного проще: алгоритм пузырьковой сортировки или интеграла методом прямоугольников - зная сам алгоритм, можно написать хоть на ассемблере, хоть на коболе хоть на C#. | |
| 4
- 17.08.2012 - 07:58
|
В ВУЗах нас учат учиться а не всему насвете. Я на последнем курсе уже работал и любил поправлять преподов когда они теорию толкали как оно на самом деле и зачастую то чему они совсем не уделяли внимание было важно, а то что после экзамена и вспоминать нет смысла заставляли зубрить... Гораздо информативнее были уроки приходящего чела который и учил то так себе, чем профф. препода который 40 лет подряд пихает теорию по ОСЯМ, по учебнику 10 летней давности с устаревшими стандартами (хотя не скрою это тоже нужно знать и модель OSI никто не отменял). Это во всех сферах так, одна знакомая год назад вторую вышку на бухгалтера получала, её учили на примерах каких то заводов с примерами и данными советского союза... Полюбому первый год работы нужно идти в крупную фирму на вторые роли и смотреть как работают опытные админы... Месяца практики на производств никак не хватает. | |
| 5
- 17.08.2012 - 08:07
| 4-DarkBeast > Подпишусь под каждым словом, поскольку по диплому "учитель". :-) Ни один ВУЗ, ни одна специальность, ни один преподаватель не подготовят готового профессионала который сразу владеет всеми необходимыми потенциальному работодателю технологиями. Теория без практики мертва, господа! И учеба и рост профессионала после ВУЗа только начинается. | |
| Модератор 6
- 17.08.2012 - 11:40
|
> А админов в ВУЗе учить нереально, технологии устаревают чуть ли не каждый год лет 5 назад читал книгу Э. Таненбаума "Современные операционные системы", довольно старая. Знания пригождаются до сих пор, какого-то устаревания не замечаю. Если подходить к обучению с позиции обезьяны/попугая (мне показали как делать и я буду повторять), то да, учить нужно прям на производстве, ВУЗ тут не пригодится совершенно. Кажется, в советское время такими вещами занимались ПТУ. Т.о. для генерирования админов в стиле "быстро потыкался, а если не заработало все переустановил" нужно создавать админское ПТУ. Где людям с отсутствующей способностью к абстрактному мышлению нужно показывать как переустанавливать винду (под запись в тетрадку). Для людей, которые руководствуются принципом "Знание некоторых принципов нередко возмещает незнание некоторых фактов" созданы ВУЗы. Поэтому если вам кажется что вам в вузе недодали знание каких-то абстрактных теорий, то это действительно плохо, а если вам кажется что вас в вузе не научили админить винды/linux и настраивать маршрутизаторы -- вам нужно было идти в какое-нибудь ПТУ. P.S. Мои знакомые с профильным образованием на последних курсах подрабатывали по специальности и там получали недостающие практические навыки. На образование никто не жалуется. Те кто жалуется на образование (из тех, кого я лично знаю) в студенческие годы играли в игрушки и пили пиво. | |
| 7
- 17.08.2012 - 11:59
| Начал работать с ПК но не по специальности сразу после 1-го курса, изучаемое в ВУЗе по ПК не пригождалось в работе ни разу. Самообучение и практика рулят! | |
| 8
- 18.08.2012 - 20:06
| lithium, все верно... Но - в студенческие годы играли в игрушки и пили пиво. -- это же святое, у меня правда игрушек не было, в силу возраста, но то что было было гораздо лучше игрушек. А что еще надо было делать будучи студентом? | |
| Модератор 9
- 19.08.2012 - 14:06
|
8-krotov > А что еще надо было делать будучи студентом? скажу иначе: в студенческие годы только играли в игрушки и пили пиво. Это такой подход: "лишь бы получить корочки". Кто-то получает знания, а кто-то косит от армии и весело проводит время. | |
| 10
- 19.08.2012 - 19:02
| В принципе, времени будучи студентом должно хватать и на учебу и на игрушки с пивом, которые на последних курсах у целеустремленных студентов за меняются получением опыта работы | |
| 11
- 19.08.2012 - 19:49
|
То, что я стал IT-шником надо благодарить именно игрушки, а точнее WarLords (кажется так). В 95 году, на преддипломной практике, ночами надо было следить за соответствующей атмосферой в ёмкости (уж не помню как по научному), где выращивались монокристаллы карбида кремния. Уже тогда мне было не очень интересно заниматься материалами электронной техники (и, как показало недалекое будущее и сегодняшний день, ввиду развала науки и производства, правильно стало неинтересно). Ночью было сидеть скучно и хотелось спать, но был компьютер (на i286), которым за учебу заплатил какой-то пакистанец, кажись. Т.к. комп был забит по полной программе, а поиграть в вышеуказанную игру очень хотелось, вот тогда, разбираясь со всякими еэмэм, куэмэм, архиваторами и т.д. появился некий интерес к IT. | |
| 12
- 19.08.2012 - 22:21
| 11-krotov > да, раньше игры стимулировали изучение устройства ПК. Сейчас, к сожалению, нет. Сколько общался с младшим братом жены (14 лет) никакого интереса не обнаружил | |
| 13
- 19.08.2012 - 23:09
| пятницу накол посадили, что тут происходит, не понимаю | |
| 14
- 20.08.2012 - 08:46
|
12-Friday13ant >Все стараются сделать софт чтобы его могли поставить полные чайники. Самое прикольное что все жмут далее совершенно не читая на что подписываются, вечно у эксплорера 5-6 toolbar-ов установлено... Когда я начал знакомство с компом чтобы поиграть нужно было как то напрячься для установки, но уже появлялись легкие варианты. Щас же в торент ткнул, когда скачалось, запустить автозапуск, со всем согласиться, играть. | |
| 15
- 20.08.2012 - 09:33
|
Надо знать от чего танцевать. Нам в ВУЗе сети дали неплохо. Устройство юникса базовое, сети, протоколы, коллизии, все было. Сами писали проги на сокетах и телнет подобных протоколах, типа smtp, pop3, telnet. Из теории, нехватало доменов винды, хотя обучение было на NT4.0. И, главное, уроков траблшутинга - работы с виндовыми глюками, типа матербраузинга, терминалов и т.п. Работа с глюками юникс, когда библиотек по 5 штук в каждой папке, и хз какую подцепляет собираемая прога, и как это решать. Всякие mcp и mcsa этого тоже, в общем-то не дают. Т.е. везде дают пипец дипломы, готовят инженеров-разработчиков. А какие могут быть инженера, если они проблем решать не умеют? Хорошо, если на работе вливаешься в коллектив с опытом. А если там ламо "ИТ директор" в пиджачке с желтой книжкой? | |
| 16
- 20.08.2012 - 09:59
| писали проги на сокетах и телнет подобных протоколах, типа smtp, pop3, telnet. Это, простите, что означает? | |
| 17
- 20.08.2012 - 10:10
|
означает, что с моделью OSI немного знакомы, и базовым устройством почтовых серверов/клиентов, ровно как и FTP и т.п. Свой примитивный Putty написать, не так плохо, мозгов не убывает, а на оборот, все приходит в более-менее порядок. И с админской точки зрения помогает траблшутить лучше, т.к. далеко не каждый самоучка может понять для чего делается telnet smtp.mail.ru 25 | |
| 18
- 20.08.2012 - 12:19
| каждый программист обязан переписать или создать свой stdlib =) | |
| 19
- 20.08.2012 - 22:08
| Для тех, кто недавно закончил Вуз и работает Админом. Что вам было бы интересно послушать на 5-м курсе в плане практики или реального применения на работе? | |
| 20
- 28.08.2012 - 00:29
|
Короче, я набросал пока такие темы (без сильного углубления в технику): Виртуализация, Облачные вычисления, ЦОДы, Организация ИТ на предприятии Перспективы развития ИТ специалиста Корпоративные сети ИТ инфраструктура MS Linux/Unix системы Основы ITIL управление ИБ | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
