119-Rumplstiltskin >больше похоже на разрешение себе поболеть как бы на законных основаниях и при том получить помощь от Другого.

120-Silki2110 >вот честно, прямо волшебство. Прямо за сутки может пройти, если очень надо. Дома могу в три погибели ходить, а на улицу выйду - и всё прошло. Как, помните, в "Вокзале для двоих", когда героиня Гурченко рассказывает про свою подругу-официантку, возвращающуюся уставшую домой? Идёт, без сил, но только сзади мужское кхе-кхе - всё, пава, а не официантка! Обожаю этот фильм!

121-астро >не вариант, мне никто не разрешает болеть. У нас Папо тоже очень строгий))) не, могу, теоретически,но на практике редко)

[quote=Rumplstiltskin;44774311] У меня, когда защимляет нерв в спине, но я знаю, что с детьми одна и много дел, спина проходит. Но если есть кому помочь, боли могут быть дикие. Это тоже психосоматика?) [/quote]
защЕмляет.

[quote=Rumplstiltskin;44774311]с детьми одна и много дел, спина проходит. Но если есть кому помочь, боли могут быть дикие.[/quote]
[quote=Rumplstiltskin;44774499]Дома могу в три погибели ходить, а на улицу выйду - и всё прошло.[/quote]
Мне кажется, вы разные случаи описываете.
Первый - проходит, когда помочь некому.
Второй - когда из дома на улицу вышли.

125-Бета >проходит в обоих описанных случаях. Болит, конечно, но могу двигаться. Не совсем проходит, отпускает. К вечеру боль усиливается потом.

126-Rumplstiltskin > Понятно. Интересно :) Наверное, когда выходите на улицу - тоже мобилизация.

127-Бета >подумала, на улицу выхожу тоже в связи с делами, связанными с детьми: в садик, за продуктами, гулять с ребенком. Не просто воздухом подышать)

128-Rumplstiltskin > Да и на работу с t ходят, и чувствуют себя приемлемо. А дома раскисают. Чистая мобилизация.

129-Бета > Да, а потом ресурс организма на мобилизацию иссякает и здравствуй инфаркт, инсульт, осложнение течения болезни и т.п.

130-Do > Предлагаю Rumplstiltskin обратить особое внимание на п. 130.

131-Бета >у меня выхода нет.

130-Do >Вы упомянули инмульты. Для меня это актуальная тема. Часто слышу, что инсульты - психосоматика. Но причины инсультов - атеросклеротические бляшки в основном. Т.е. чисто физическая вещь. Причины образования бляшек - нарушения жирового обмена+внешние факторы - гиподинамия, неправильное питание. Как это связать с психосоматикой?)

132-Rumplstiltskin >выход - нужна полная картина состояния здоровья (обследование) и корректировка своего образа жизни под это состояние. Ты обследована? Причины болей знаешь?

щас вспоминаю,сколько у меня раньше умных мыслей и не очень было по поводу психосоматики и всё,что с ней связано,а сейчас всё куда то делось.

133-Veritas > а так же повышенное давление, которое может возникнуть в результате стресса.

136-Do >Бляшки образу.ются вне зависимости от повышения давления. И при нормальном тоже. Это НЕ психосоматика в основном. Здесь психосоматика - миф

137-Veritas >Психосоматику можно, но не всегда, рассматривать, когда речь идет о геморрагическом инсульте.
Всегда, когда речь идет об инсульте, говорить о психосоматике - неправильно. Это вводит людей в заблуждение, отвлекает от обследования и лечения правильного, имхо

134-Veritas >у остеопата была, мрт не делала, если ты об этом. Причина банальна - защемление нерва. После 30-ти - проблема распространенная. Плюс таскаю на себе более 11кг.

139-Rumplstiltskin >Ясно. Я просто удивилась, что тебя инсультами пугают)

140-Veritas > Там кроме инсульта вообще стоит "и т.п." :) Ресурс действительно иссякает, вот в чем дело.

140-Veritas >да нет, я думаю, это было сказано в общем.

139-Rumplstiltskin >попробуйте поделать упражнение: лежа на спине заводите оги за голову. Ассана "плуг" называется. В нете можно найти правильное выполнение. Очень хорошораспрямляет спину и убирает защемления.

143-Все просто >спасибо, да, надо поделать.

[quote=Veritas;44779757]Бляшки[/quote]Все, что происходит в психике, так иди иначе имеет отражение в психике. Именно поэтому мы чувствуем и осознаем боль именно как боль, если что-то нарушается. Если бы отражения не было, то и боль бы психика не отражала.

[quote=Veritas;44779790]Всегда, когда речь идет об инсульте, говорить о психосоматике - неправильно. [/quote]Неправильно говорить [b]только[/b] о психосоматике. Но в любой болезни присутствует и психическая компонента, потому что влечения- это такое явления, которое является и психическим, и соматическим одновременно.

137-Veritas >[quote=Veritas;44778595]причины инсультов - атеросклеротические бляшки в основном[/quote] В основном, но не все случаи. А какие причины не в основном?

[quote=Veritas;44779790]Всегда, когда речь идет об инсульте, говорить о психосоматике - неправильно.[/quote] Всегда, конечно нет, но есть психологические факторы влияющие на ускоренное развитие/возникновение тех или иных болезней.

Давайте попробуем разобраться с инсультами. Вы пишите [quote=Veritas;44778595]образования бляшек - нарушения жирового обмена[/quote] Регуляция жирового обмена осуществляется гипоталамусом. Гипоталамус связан нервными путями практически со всеми отделами ЦНС. Соответственно, есть психическая составляющая в регуляции жирового обмена. Как то так.

145-астро >вы боль в общем в пример привели или применительно к атеросклерозу? Если второе, то как раз при атеросклерозе ч-к не чувствует боли. Идут патологические процессы до тех пор, пока не рванет. Может даже внешних тревожных проявлений не быть - ожирения или повышенного давления.

[quote=Do;44780518] 137-Veritas > А какие причины не в основном? [/quote]
мне как-то неудобно копировать медсайты) Причины - артериальная гипертензия, атеросклероз, ИБС.
Я начала про атеросклероз, давайте тогда о нем.

[quote=Do;44780518] Регуляция жирового обмена осуществляется гипоталамусом. Гипоталамус связан нервными путями практически со всеми отделами ЦНС. Соответственно, есть психическая составляющая в регуляции жирового обмена. Как то так. [/quote]
Да, так. Она есть. Но есть и другие. Выше форумчане уже обратили мое внимание на "и т.п.", "в общем" и проч. Я все увидела.
И да, мне интересна как раз психическая составляющая.
Что вы думаете об этой псих составляющей для атеросклероза? причиной которому нарушения жирового обмена? В чем она состоит? Это что-то общее или индивидуальное для каждого человека?

148-Veritas >как общий пример, конечно. Помогает понять суть вопроса.
Но да, боль может очень долго не чувствоваться. Но если происходит то, что вы назвали "рванет", то мимо сознания это не пройдет. Человек осознает, что ему телесно плохо.
[quote=Veritas;44780816]медсайты)[/quote]Медиков бесполезно копировать, они не признают вклад нашей психики в вопросы формирования болезни. Не учат их этому.
[quote=Veritas;44780816]Что вы думаете об этой псих составляющей для атеросклероза? причиной которому нарушения жирового обмена? В чем она состоит? Это что-то общее или индивидуальное для каждого человека?[/quote]Она одновременно и общая, и индивидуальная. Общее- это вопросы строения и функционирования психических структур(я, к примеру, выше писала про психосоматическое функционирование), индивидуальное же- это вопросы личного психического опыта, начиная с ...*как сказать-то попроще?*... в общем, с самого начала. :))

149-астро >когда при атеросклерозе происходит то, что я назвала рвпнет, т.е. сам инсульт, ч-к в большинстве случаев остается инвалидом либо умирает. Вот так, к сожалению. Такая коварная штука. Поэтому сейчам борьба с инсультами сводится к профилактике нарушений, его вызывающих. А вообще интересная штука этот инсульт. Действительно, в большинстве случаев нас боль предупреждает, что что-то не так в организЬме. А здесь нет. Когда заболело - уже поздно. Час расплаты пришел(
Про индивидуальное пока не поняла, но буду думать и копать.

150-Veritas >профилактика- дело нужное, конечно. И нельзя ставить вопрос только о психологической составляющей, соматическое так же важно. Но и упускать пси тоже не стОит. Это комплекс.
Чем полнее и разнообразнее ваши психические переживания, тем здоровее тело.

151-астро >полнее и разнообразнее. Именно так нам сказала невролог, лечащий врач)

152-Veritas >ну не все врачи глухи к тому, что говорят психологи, да.

153-астро > некоторые узкие спец-ы - неврологи и кардиологи, давно учитывают пси составляющую

154-Veritas >да, даже присылают людей на терапию. Но не все, увы, не все.

[quote=Veritas;44780945] 151-астро >полнее и разнообразнее. Именно так нам сказала невролог, лечащий врач) [/quote]что понимается конкретно под полнее и разнообразнее?

156-Rumplstiltskin >лично нам она советовала озвучивать, обсуждать, рефлексировать, реагировать, а не закупоривать внутри собственные чувства. Что оказалось оч трудно. Ибо ч-к привык иначе - включил кирпич, спрятал внутри поглубже, и все - ничего не было. А было, было, и то, что было, вникуда не уходит, к сожалению(

157-Veritas >да.
Терапия как раз и делает прошлый опыт полнее, позволяя тому скрытому таки открыть себя.

[quote=астро;44780875] начиная с ...*как сказать-то попроще?*... в общем, с самого начала. :)) [/quote]
Хм...) мне кажется, вы чего-то недосказали)

Действительно интересно, откуда ноги растут.