Противоречие
 

Все вокруг только и говорят, что приезжие отбирают у местных работу. С другой стороны тут же замечают, что едут глупые и необразованные. Противоречие? Какую работу могут отобрать необразованные? Работу продавца? Таксиста? Воспитателя в саду?
Все ж сплошь с образованиями-супер работами.
Что-то не верится мне, что на этом поле приезжие могут составить хоть какую-нибудь конкуренцию местным.
Ничего понять не могу. Или все-таки не такие уж местные образованные, что так пекутся о своем достатке.

[quote=Mamashka;43240383]едут глупые и необразованные[/quote]
вообще-то не так. Едут не сумевшие у себя на Родине подняться, свой бизнес создать.
Например, обычные работяги : сантехники, электрики, строители и т.д. Если работодатель копейки платит, то местному не проблема перетерпеть, подождать, поискать нормально оплачиваемую работу. А пока ждет, то другой член семьи зарабатывает, да и жилье свое, а на ЖКХ наскрести не проблема и дети в садики пристроены. Да и вообще, родственники помогут если сильно прижмет, все ведь практически рядом.
Понаех этого сделать не может, т.к. надо семью кормить, а жена с детьми сидит и за съемную хату надо платить.
Поэтому и соглашается работать за копейки, т.е. демпингует. В одном месте демпинг, в другом, а в целом получается, что происходит обвал зарплаты. Ну и безработица за счет несоотв-я спроса предложению.
Это я привел [u]крайние[/u] случаи, но возможны вариации как то наличие у понаеха своего жилья или отсутствие детей.
Но суть думаю понятна ?

1-Плюшкин >Так сами пишете, что обвал происходит именно в неквалифицированных работах. Строители, электрики, сантехники. Нет, конечно, квалификация нужна. Но точно не высшее образование. Думаю, инженеры-строители, прорабы и т.д.без работы не останутся. Не думаю, что на такие должности будут брать перекати-поле.
Может, нужно задумываться над повышением квалификации? Чтобы уж точно ни кто конкуренцию не составил?

2-Mamashka >я же написал
[quote=Плюшкин;43240431]Это я привел [u]крайние[/u] случаи[/quote]
Могу еще привести. Вот на этом же разделе тема про человека, желающего переехать из Крыма в Краснодар.
[url]http://forums.kuban.ru/f1617/ya_iz_kryma_hochu_k_vam_pereehat-_sovety_prinimayutsya-8035832.html[/url]
Там программист 1С. Для того, чтобы успешно работать в этой области, надо быть не только программистом (читай кодером), но и знать бухгалтерский и налоговый учеты. Постоянно заниматься самообразованием хотя бы потому, что ПО на месте не стоит, все время появляются новые версии 6.0, 7.7, 8.0 ....8.3 (на упр.формах).
У него как минимум одно высшее образование есть.
Ты будешь его называть неквалифицированным рабочим ?
И этот человек готов демпинговать, чтобы уцепиться, закрепиться, оттащить на себя клиентов. При стоимости часа у франчайзи от 2-х т.р. (берем именно специалистов, а не обновляльщиков), он готов работать за 500 (пятьсот) рублей.
И даже готов ставить нелицензионные, т.е. ломанные программы о чем не скрываясь заявляет.

1-Плюшкин >успешные-обязательно свой бизнес?
Если б местные не сдавали в аренду пачками студии в гетто- часть понанхов которых вы привели примером поехали б дальше или вообще не мигрировали в Кк

[quote=Плюшкин;43240431]Понаех этого сделать не может, т.к. надо семью кормить, а жена с детьми сидит и за съемную хату надо платить. Поэтому и соглашается работать за копейки, т[/quote]
То есть так как у понаеха расходов больше, он соглашается на меньшую оплату своего труда?
Бггггг

4-Oilman >аренда-это капля в море на фоне строительства жилья.

3-Плюшкин >а вы все ПО лицензионное всегда покупаете? Пиратские двд никогда не смотрели. Я не осуждаю и не одобряю этого 1С мне он пофиг. Он заботится в первую очередь да о себе, но и потребителя находит? Кому не нра покупайте честно лицензии

5-nicksheff >нет, он соглашается потому, что деваться некуда, внимательней читай написанное.

3-Плюшкин >Ну и сколько тех реальных программистов едут сюда? Я думаю, единицы. Они не конкуренты никому. Все же основной поток - это низкоквалифицированные кадры. Надо развиваться, чтобы никакие кадры не пугали. Пусть едут, если они с моего поля не кормятся. Примерно так должны размышлять все вокруг. А я вижу только агрессию и злобу. Я б на месте работодателя 10 раз подумала - а стоит ли брать пусть и дешевого работника, но нестабильного. А вот если он предложит квалификацию, на порядок превышающую квалификацию местного, то тут бы я задумалась.
А вот на простых должностях (рабочих) - квалификация кардинально отличаться не может (хотя и здесь есть асы и прочее) - тут да, конкуренция, думаю, усиливается.
Может, нужно повышать свою квалификацию все же?

6-Плюшкин >несогласен. Думаю около 30 проц всего жилья приобреталось не для себя-жить и даже не перепродажи а чтоб сдать понаехам. Или местным
Признайте честно из знакомых есть такие-1 кв своя и пару тройку для сдачи...

7-Oilman >Я привел пример демпинга, а не обсуждал чью-то законопослушность. Пример не по теме ? А вот ты уводишь разговор в сторону.

8-Плюшкин >та снова нелогично! Это вашему местному сантехнику с квартирой садиком школой деваться некуда-а саранча со сьемной хаты собрала сумку и айда дальше...ну так или нет?

11-Плюшкин >Вот Вы вроде адекватный человек, по крайней мере до оскорблений не опускаетесь, неужели верите, что это все зло на самом деле? Неужели считаете, что нормальная конкуренция (между местными и нет) - это зло?
И еще раз - в квалифицированном труде, квалификацию для которого нужно повышать и развивать более 5-7 лет,никто никому не конкурент.

[quote=Mamashka;43240606]Ну и сколько тех реальных программистов едут сюда? Я думаю, единицы.[/quote]
Создай тему, обсудим, я не против :)
[quote=Mamashka;43240606]Надо развиваться, чтобы никакие кадры не пугали[/quote]
ну вот смотри, ты заходишь в магазин, видишь товар, видишь цену. А через дорогу точно такой же товар, но цена в несколько раз дешевле. Начинаешь изучать товар, отличий НЕТ. Никаких. Кроме цены. Услуги-это тот же товар. Так с чего вдруг покупатель будет переплачивать ?
[quote=Mamashka;43240606]Я б на месте работодателя 10 раз подумала - а стоит ли брать пусть и дешевого работника, но нестабильного[/quote]
Почему нестабильного ? Только потому, что прописан в гетто ? И что прежняя прописка в том же Хабаровске ?
[quote=Mamashka;43240606]А вот если он предложит квалификацию, на порядок превышающую квалификацию местного[/quote]
А я ведь с самого начала писал, что
[quote=Плюшкин;43240431]вообще-то не так[/quote]
т.е. едут неглупые и образованные.

11-Плюшкин >так спрос рождает предложение в данном случае с 1с я неправ?)
Демпингуйте и вы или берите качеством сроками услугами сервисом ассорттментом. А не пеняйте на зеркало, тьфу на крым
Кстати насчет арендных квартир прокомментируете или это увод в сторону?

14-Плюшкин >ну наконец то)) именно как реклама порошка Дося! Ну или патриотично покупайте все только у аборигенов)) но вы ж кошельком голосуете

14-Плюшкин >Так я и создала. Ты быстрей пиши, щас Амадео придет, все помоями обольет)

[quote=Oilman;43240666]Это вашему местному сантехнику с квартирой садиком школой деваться некуда-а саранча со сьемной хаты собрала сумку и айда дальше...ну так или нет?[/quote]
Конечно не так. За садик заплатить нечем ? Ну так куча родственников, бабушки/дедушки посидят с внуками. Деньги перехватить можно у друзей с которыми еще в садике на соседних горшках сидели :) Опять же, муж временно не работает, зато жена копеечку в дом приносит.
А понаех с кучей вещей, женой и детьми под мышкой куда денется ?
[quote=Mamashka;43240672]Неужели считаете, что нормальная конкуренция (между местными и нет) - это зло?[/quote]
да где же она нормальная ? Я ведь выше привел в пример того 1С-ника.
[quote=Mamashka;43240672]И еще раз - в квалифицированном труде, квалификацию для которого нужно повышать и развивать более 5-7 лет,никто никому не конкурент.[/quote]
я опять повторю про 1С-ника.

14-Плюшкин >Я категорически несогласна с тем, что едут образованные и квалифицированную. Считаю как раз наоборот. И не могут составить конкуренцию супер-пупер профессионалам с Кубани-матушки.
Конкуренция в дешевых должностях.

18-Плюшкин >А что ненормального с тем же 1С-ником? Ну любому РД нужно сделать товар дешевле. А покупателю купить дешевле. Все в выигрыше.

18-Плюшкин >Тех 1с-ников реально единицы. Нормальных. В основном понты, ничем не подкрепленные.

[quote=Oilman;43240725]Кстати насчет арендных квартир прокомментируете или это увод в сторону?[/quote]
так я уже написал, что это капля в море на фоне объемов стротельства.
[quote=Oilman;43240725]Демпингуйте и вы[/quote]
ну вот мы и вернулись к тому, что понаехи обрушили рынок труда в плане оплаты.

[quote=Mamashka;43240752]Ты быстрей пиши[/quote]
я ж еще и работаю :)

22-Плюшкин >Вообще-то я тоже)

18-Плюшкин >жена работает кассиром а Магните за 15-17. Или в Роснефти за 100?
А муж наверное дома в компе рубится на форуме с понаехами?

22-Плюшкин >Неквалифицированный рынок. Неквалифицированный.

[quote=Mamashka;43240768]Я категорически несогласна с тем, что едут образованные и квалифицированную[/quote]
вот первые мои слова
[quote=Плюшкин;43240431]вообще-то не так. Едут не сумевшие у себя на Родине подняться, свой бизнес создать[/quote]
а там где я написал, что едут образованные, там бувоковка затерялась
[QUOTE]т.е. едут [b]И[/b] неглупые и образованные.[/QUOTE]

22-Плюшкин >считаю каплей если 0,5 % всего жил фонда и плюс 1 % строящегося сдается в аренду...
Ну или те люди которые массово сдают хаты-это призраки? На форуме из местных таких много.
И 250-500 тыс человек мигрантов живут на вокзалах? Представляете себе толпу? Они где ночуют? Это пять городов типа моего
Я привожу цифры с форума.
Повторю-нелогично как то

[quote=Oilman;43240819]жена работает кассиром а Магните за 15-17[/quote]
да хотя бы так.
Если без детей, то месяц-другой не проблема. ЖКХ за однушку 2.5 т.р., на продуктах тоже ужаться можно и уложиться в 10 тыс. Да и мало кто живет сегодняшним днем, как правило, у людей кой какой запас имеется. Ну и выше писал, что т.к. местный, коренной, то есть друзья, родственники, они помогут.

27-Oilman >Ну хорошо, местных тоже доля вины есть.
И это [quote=Oilman;43240745]Ну или патриотично покупайте все только у аборигенов)) но вы ж кошельком голосуете[/quote] тоже верно.
Просто если быть правильным, то это сродни как быть юродивым.

28-Плюшкин >издеваетесь? Ну ведь нормальный человек
Какие заначки с такой зарплаты? Какие знакомые-олигархи? Бабушки дедушки с пенсией 9 тыс

29-Плюшкин >да я лично Никого на этом форуме не хочу винить! Пытаюсь понять и узнать побольше о Краснодаре))

30-Oilman >какое еще издевательство ?
Муж работает. Получает, например , 50 т.р. а жена 17 т.р.
Т.е. заначку делать можно ?
Потом мужу предложили работать за 25 т.р., т.к. за воротами понаехи стоят, согласные работать за такую же сумму. Муж послал работодателя подальше и уволился. Ищет работу месяц-другой, тем временем проедая заначку.
[quote=Oilman;43240922]Какие знакомые-олигархи? [/quote]
я не писал про олигархов. Перехватить у друзей 20-30-40 тыс не проблема.
А про бабушек/дедушек я писал, что они с внуками посидеть могут.

32-Плюшкин >ну да быстроденьги можно взять.
Да даж если без процентов-отдавать из чего?
И как тогда такие люди умудряются покупать квартиры для жилья пусть даже 1)? Или бабушкино наследство (то в чем упрекают мерзложопинцев)

[quote=Плюшкин;43240895]Да и мало кто живет сегодняшним днем, как правило, у людей кой какой запас имеется[/quote]
Бгггггггг

[quote=Плюшкин;43240958]Потом мужу предложили работать за 25 т.р., т.к. за воротами понаехи стоят, согласные работать за такую же сумму.[/quote]
Бггг. Ты реально считаешь, шо такое возможно?
У ИП - может быть. В крупных конторах такого не бывает. Ну а на ип работать - себя не уважать.

[quote=Плюшкин;43240958]Перехватить у друзей 20-30-40 тыс не проблема.[/quote]
А друзья не в такой же ситуации? Вроде понаех всем нагадил))

32-Плюшкин >ну прально мужык не баба, тем более казак наверняка потомственный? Что шею гнуть гордость не позволяет лучше на печи полежу до лучших времен пока понаехов не выживут с края
А если работы не будет и дальше

[quote=Oilman;43241206]А если работы не будет и дальше[/quote]

А ее тут и не было никогда в достатке. Это юг, а не Ханты-мансийск, здесь конкуренция во всем и везде. Все разрушено из предприятий, новых нет. А когда построят..... одному Путину известно.... А точнее в современной сырьевой модели и засилье импорта почти во всем, никогда......

[quote=Oilman;43241206]А если работы не будет и дальше[/quote]

Вот примерное описание положения дел в стране со слов человека, уехавшего из Краснодара в Питер:
- Тех
137 - Сегодня - 15:42
Уехал в СПБ из Краснодара весной в столицу,т.к. [b]тут действительно ловить стало нечего, а чиновники и мусора с голодухи совсем осатанели. Пришёл к выводу, что Кр.кр -внутренняя колония.[/b] [b]Проезжал центральную часть- очень печально, пусто,люди с которых явно нечего брать.Областные центры-как Славянск.Только заброшенные и грязные.[/b] Менталитет и отношения людей так сильно отличаются, что русским себя ,теперь не считаю. Кризис прибил их тоже, но уровень жизни как у нас до падения рубля. Пробок меньше, ввиду ширины дорог,чтобы по тв не рассказывали. Климат хуже, но всё под этот холод приспособлено. Цены ниже. Южный темперамент воспринимают со страхом,как агрессию. [b]На приезжих Пытаются заработать целые индустрии различных проходимцев, т.к. это неиссякаемый поток.[/b] Но все эти недостатки компенсируются более-менн приемлемой оплатой.

Т.е на приезжих везде смотрят как на "средство наживы". А это уже Питер - самый интеллигентный город России.
[url]http://forums.kuban.ru/f1476/mozhet_obsudim_temu_ponauehali-8060534-4.html[/url]