Отцы и Дети.
 

Собственно про это.

Тема важная!
У меня с родителями все отлично.
Но не у всех так...далеко не у всех...

1-Солнце Руси > Даже самые отличные родители могут наделать ошибок в воспитании, которые потом всплывают.

[quote=Бета;44770485] 1-Солнце Руси > Даже самые отличные родители могут наделать ошибок в воспитании, которые потом всплывают. [/quote]Согласна. Но я имела ввиду, то, что у нас редко возникают недопонимания. И судя по рассказам некоторых знакомых девочек, трудностей может быть гораздо больше.

Ну давайте, начнем.
[b]Функции отца.[/b]
Кто первый выпишет?

4-астро >1. обеспечивает физическую и материальную безопасность семьи.
2. устанавливает правила и наказывает за их нарушение.

5-Veritas >садись, пять.

5-Veritas >прям и добавить нечего:-)
3 Любит жену и детей.
А так, вожак стаи, да. Со всем функционалом ввытекающим из этого статуса.

6-Все просто >7-atamanka01 >бгг, спасибо *но это все знают)

[quote=Veritas;44771172]устанавливает правила и наказывает за их нарушение.[/quote]*посмеялась и вспомнила Юлю:)))*

[quote=atamanka01;44771216]3 Любит жену и детей. [/quote]это обязательное?

9-астро >наверное, нет. Мне моя прабабушка рассказывала о своем отце. Говорит, не любил детей (в нашем привычном понимании), не приласкал никого ни разу,не пожалел. Но, говорит, хороший отец был- семья жила в достатке и уважаема была)

10-Veritas >+поспешу добавить) Но я не представляю себе отца, который не любит своих детей

11-Veritas >конечно, хорошо, когда отец любит детей.
Но вот уважение- вот что главное!

Но частенько этого в семье нет. И тогда начинается... что?

9-астро >нет, но желательно:-). Мне кажется. Первые две функции обязательны , Веритас назвала их.

Удивляюсь насколько мечты о семейном счастье многих женщин и мужчин совпадают с мечтой о строго подчиненном расторопном порученце по особо важным делам с функциями психотерапевта. Мечта иметь приказчика (домработницу) обычно называется красивым "участие в жизни семьи" или "делать хоть что нибудь", "создавать уют". Мечта о функциях психотерапевта обычно называется "понимание", "близость", "тепло в отношениях".
(с) Д. Андрющенко.

12-астро > раздрай и анархия

13-atamanka01 >да. Зашита, установление Закона -основные [u]функции отцовской фигуры[/u]. В этих рамках все и развивается в отношениях ребенка с отцом.

Ну и Отец- это таки тот, кто НЕ Мать. Мужчина. Тот, кого ребенок должен "включить" в свои отношения с матерью, Третий.

15-Veritas >раздрай - да. Анархия- не всегда.

14-астро >вот да) и сколько бы ты, ой я), про себя лучше говорить) не узнавал и не понимал, все равно где-то в глубине души теплится и периодически наружу лезет. Вот такая человеческая суЧность)

17-астро >ну да, не так - начинается борьба за власть с переменным успехом

19-Veritas >или не начинается. Смотря какая Мать. Можно так мужчину задавить, что он и не пикнет.
Но что при этом будет с детьми?

20-астро >Дети не будут чувствовать себя защищенными. И выйдут из берегов), раз уж границы никто не охраняет)
Но это если опираться на уже обозначеннные ф-ции отца. Догадываюсь, что вариантов множество, т.к. есть еще и Мать, но все они не благоприятные для детей. Или есть варианты?)

И еще - если М изначально не готов, не хочет выполнять ф-ции отца, что должна сделать "правильная" Мать?

21-Veritas > Ну если мать отца задавила, то должно быть она и взяла на себя функцию установления закона, так что думаю пока она рядом из берегов никто не выйдет :)

Функции отца (самца) - защита, обеспечение семьи (вспомните животных и птичек)

23-Do >Пока она рядом? А если станет не рядом?

[quote=Veritas;44771577]Дети не будут чувствовать себя защищенными. И выйдут из берегов), раз уж границы никто не охраняет)[/quote] Почему? Мать вполне может защитить. Не только детей, но и отца-тюфяка.

24-Бета >не все самцы охраняют самку с детенышами.

24-Бета - не у всех. Есть те, кто и на яйцах сидит, и детенышей воспитывает

27-Все просто > 28-Veritas > Так и у людей не все :)
А общий принцип тем не менее таков.
Выше уже даже все пришли к этому заключению. Я недосмотрела.

24-Бета >а ещё самец потомство от других самцов истребляет.

30-incognito_ > иногда и своё)

[quote=Бета;44771686] Мать вполне может защитить.[/quote]О, да.:))))
Только ее ли это дело? А если таки ее, то до какой степени?

31-Картина маслом >не ну а чё давайте уже во всём с животными аналогию проводить.

32-астро > Защищать ребенка для матери естественно. А защищать отца - нет. Она будет его защищать, пока не надоест такая дурацкая роль.

[quote=Бета;44774605]А защищать отца - нет. Она будет его защищать, пока не надоест такая дурацкая роль.[/quote] Многие становятся родителями своих родителей и ничего, живут и даже об этой роли не подозревают.

Опять же если смотреть на роль отца, то он должен быть образцом идентификации для сына, а мать - для дочери. Сам отец ранее идентифицировался со своим отцом и т.д., Опять же так должно быть, на практике во время второй мировой войны женщины брали на себя функции отца, предоставляя сыновьям, да и дочерям, для идентификации "свой идеальный образ отца", т.е. каким должен быть отец по их мнению. (И женщина защищает образ идеального мужа) То есть складывалась определённая модель семьи, о которой тоже не стоит забывать, в которой отец идеален, а прямые функции отца исполняет женщина (защита и установление правил). Поэтому произошёл некий перекос. И получается что для матери естественно (поскольку у неё есть образ её матери и модель семьи) защищать и детей, и мужа.

[quote=Do;44774866]Многие становятся родителями своих родителей и ничего,[/quote] Речь о защите мужа, отца ребенка, от разных невзгод, не своего отца. И не его образа в глазах детей, хотя это тоже интересно.
Война - это крайний случай.
Мать по определению не сможет полноценно ни заменить детям Отца, ни полноценно преподнести им его идеальный образ своим примером, как ни старайся.
[quote=Do;44774866]предоставляя сыновьям, да и дочерям, для идентификации "свой идеальный образ отца", т.е. каким должен быть отец по их мнению[/quote] Это как именно? Рассказывая, что отец - герой? Дети-то не рассказы слушают, а на взаимоотношения смотрят.

Отцы бывают. да. но не у всех. далеко не у всех. как и матери. поэтому институт семьи провальный

37-Чужая >
та ну,в свете изменившихся условий и коммуникаций между людьми ,может чуть разводов больше стало и движений масс,но в целом институт семьи работает и пока справляется)).

38-скучающий >он идет в минус в геометрической прогрессии