38-Stay911 >верьте, во что верите, мне пофик.

ну раздел веры называется эзотерика, а мы о принятом понимании в науке психология.
ну может вам и действительно пофиг...

[quote=Stay911;45429303]мы о принятом понимании в науке психология.[/quote]вы- как всегда- о чем-то о своем...

[quote=Stay911;45427554]Т.о. эмпатия - сознательное понимание чувств , а заражение - бессознательное увлечение эмоциями и действиями лидеров толпы.[/quote][quote=астро;45428424]Нет. Эмпатия - это нечто иное. Эмпатия включает в себя и [u]оценку[/u] состояния Другого с позиции Своего Я.[/quote]Эмпа́тия — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания. Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии [[url=https://yandex.ru/search/?text=эмпатия]#[/url]]. В приведенном мной определении не вижу: ни [i]понимание[/i] [35], ни [i]оценку состояния[/i] [37], - не вижу, хоть забаньте; только способность (своим Я) к осознанному сопереживанию.
Проще говоря: Эмпатия - это способность у одного Я отреагировать на процессы или событие другого Я,.. вообще, в принципе,.. наличие способности как таковой; без оценок состояния, без пониманий,.. способно Я - Я эмпат, - неспособно - неэмпат.

Формулировочки похлеще, более академические:

эмпатия (от греч. empatheia — сопереживание)
— постижение эмоционального состояния ... Термин ... введен Э. Титченером, обобщившим ... идеи о симпатии с теориями вчувствования Э. Клиффорда и Т. Липпса ... реализуется в случае сходства поведенческих и эмоциональных реакций субъектов. -- Краткий психологический словарь. — Ростов-на-Дону: «ФЕНИКС». Л. А. Карпенко, А. В. Петровский, М. Г. Ярошевский. 1998.
— способность идентифицироваться с другим человеком, почувствовать то, что он ощущает (Смотри также: симпатия) -- Краткий толковый психолого-психиатрический словарь. Под ред. igisheva. 2008 [[url=https://psychology.academic.ru/2951/%D1%8D%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F]#[/url]].

Интересно другое: "Т.о. эмпатия - сознательное ... , а заражение - бессознательное ... толпы" [35], - это как же вы так легко делите? да еще и в толпе,.. толпа, нетолпа,.. А толпа это сколько? - 3, 4, 5 ... 100, 200 ... 666, тысяча, еще больше - сколько? Каковы в толпе соотношения: сознательных и безсознательных; эмпатов и неэмпатов,.. сколькие из перечисленных хотя бы скажут: Да, Я осознанно идентифицирую себя с: лидером толпы, виновницей торжества, усопшими,.. и пр.
И последнее, а чем вы собственно измеряете уровень этой осознанности? - и даже если есть чем, ежели найдете в бабушкиных кладовках этот волшебный эмпатомер - замаетесь мерить.

44, т.е. вы считаете, что эмпат сопереживает и чувствует, но не отдает себе отчета кому сопереживает и что переживает?

44,"Эмпа́тия — ОСОЗНАННОЕ сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека БЕЗ ПОТЕРИ ощущения внешнего происхождения этого переживани"
ваша цитата?
Вы когда цитируете хоть читайте что...

46, в толпе люди теряют индивидуальность и часто делают то, что не сделали бы в одиночку.
[url]http://psyfactor.org/lib/tolpa.htm[/url]
почитайте, это проще, чем писать здесь простыни и спорить о терминологии.

[quote=kinoklub;45429736] осознанное сопереживание[/quote]невозможно без понимания и оценки.[quote=Stay911;45429931]БЕЗ ПОТЕРИ ощущения внешнего происхождения этого переживани"[/quote]то есть, из своего Я.

49-Stay911 >
Как уже говорилось ... Можно допустить, что в сходных обстоятельствах при сходных воздействиях действует механизм [i]эмпатии[/i], неосознанного сопереживания, который и порождает подражательные реакции ... у стадных животных -- СОЦИАЛЬНАЯ ПСИХОЛОГИЯ. Курс лекций. Ковалевич В.Т., Гончаревич Н.А., Шестаков В.Н., Емец Ю.Н.
В свою очередь вы мне предлагаете: Р.И. Мокшанцев, А.В. Мокшанцева, - только это простите кто? Второй вопрос: хотя бы намек на "Эмпа́тия" в их тексте где?
Верно вам отметили[quote=астро;45429620]вы- как всегда- о чем-то о своем...[/quote]

50-астро >
Мне уже ясно,.. откуда кирпичи: psyfactor.org [49] - потому далее спорить.. это без меня, пожалуйста. Мне покуда интереснее: [url]http://forums.kuban.ru/f1636/off_%C2%ABdemchog_chitaet_ohlobystina%C2%BB-8618234.html[/url]

[quote=kinoklub;45430911]Мне уже ясно,.. [/quote]вам понятен механизм эмпатии?
Интересно, как именно происходит процесс в вашем понимании?

51, странно было бы говорить об осознанном чем-то у животных. Осознанность, сознание присуще только человеку.

52, вы на психологии, а Охлобыстин - даже не знаю каким он к ней боком...

55-Stay911 >
меня учили: к пустой голове руки не прикладывают, - учили не взирая на то, что девочка.. предпосылок осознание пришло спустя годы; сознание смирилось с учением,.. еще спустя годы; применение.. -- и даже применение нашлось со временем, даже применять это учение научилась.
странности - удел, как верно отметила госпожа:[quote=Stay911;45429303]ну ... называется эзотерика, а мы о принятом понимании в науке психология.[/quote]
удел эзотерики.
"вы на психологии" [55], - тоже верно,.. "Психоло́гия — наука, изучающая ... человека" [[url=https://yandex.ru/search/?text=психология]#[/url]], - а Охлобыстин - человек.

56, судя по стилю ответной речи тут нужен практик в диагностике :(

54-Stay911 >нет, конечно. Просто эта "осознанность" у человека выше уровнем.

58, ааа, скорее не выше, а другим...Шизофрению тоже некоторые воспринимают как осознанность другого уровня, но тем не менее она мешает адаптации в социуме и приводит к деградации организма и психики (Это я не о конкретном человеке, а просто как пример.) Все-таки есть общие принципы построения фраз и предложений, нарушение которых позволяет говорить об определенных нарушениях и диагностировать их.

либо троллит :)

59-Stay911 >шизофрения, аутизм и многие другие заболевания и есть осознанность в другой плоскости. Мешает адаптации в обществе? Ну так а судьи кто? То есть, общество со своим социумом- это относительная среда.
Я слушала лекции одного процессора, у которого (которой) аутизм. Она в том числе рассказывала о том, как ею и прочими аутиками воспринимается вот этот самое "общество". Меня потрясло! Еще смотрела видео, где молодой человек с тем же диагнозом рассказывает о том, как он адаптируется.
Не помню названия, но тоже потрясло.
Если у этих двоих осознанность?
Можете почитать эту профессора (как правильно писать?), ее зовут Mary Temple Grandin

ааааа, упс, то есть, Stay911, мы об одном и том же)))
Ну да- у животных либо "другая" осознанность, либо "другого уровня", но она присутствует.

У некоторых высших животных. Если в зеркале может понять, что это он отражается, а не еще одно животное, то да, есть осознанность себя :)) Но об этом сложно говорить, тут Черниговская хорошо рассказывает :)

61-Newme >
Mary Temple Grandin (Темпл Грандин) - образ и оригинал:

[youtube]7jPvw5BvOzk[/youtube] [youtube]fn_9f5x0f1Q[/youtube]

Вопреки различным ля-ля,.. диагноз «аутизм» был поставлен Грандин только лишь с помощью метода «мозговой визуализации»,.. в возрасте 64 лет; в детстве, молодости единственным ее диагнозом, полученным в возрасте 2 лет, было 'brain damage' («повреждение головного мозга») [[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Temple_Grandin]#[/url]].

Не поняла про "ля-ля" у Грандин- аутизм у нее был всю жизнь.

Есть люди с сильным внутренним стержнем и личностными, волевыми качествами (а вообще сложно точно сказать), которые позволяют слепому, безрукому-безногому, аутисту строить свою жизнь по полной программе, иногда даже вопреки всему. Лурия немного коснулся этого в своей книге "Маленькая книжка о большой памяти". Просто ода силе воли...