Модератор 0
- 12.02.2018 - 14:09
|
ОЛИВЬЕ, КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ ДЫШАТЬ .. Впервые я увидела Оливье, когда ему было два с половиной месяца. Его привезли ко мне воспитательница из социальной службы и сиделка из яслей. . Я представляюсь: «Меня зовут Каролин Эльячефф, я — психоаналитик. Тебя привезли ко мне по просьбе твоих яслей, чтобы мы все вместе разобрались, что у тебя не в порядке». Воспитательница, в присутствии Оливье, рассказывает его историю. . Оливье попал в ясли, когда ему было всего двенадцать дней. Его мать, беременная уже в несчетный раз, решает родить анонимно, под буквой «X»[4]. Она заранее оповещает Службу социальной помощи детям, что не сможет воспитать еще одного ребенка и желает, чтобы у него было лучшее будущее, чем она может ему обеспечить. . Когда подходит срок родов, она не успевает добраться до родильного дома и рожает прямо в машине «скорой помощи». Перед тем как навсегда разлучить мать с младенцем, ей его показывают. Через сутки она покидает роддом, так как с трудом выносит плач чужих младенцев, но по телефону ежедневно справляется о состоянии своего сына. Когда Оливье прибывает в ясли на трехмесячный срок, в ожидании, когда его сможет усыновить приемная семья, мать приходит к сотруднице социальной службы, чтобы высказать свои пожелания относительно будущих приемных родителей для своего сына. Об отце Оливье известно лишь, что он является также отцом всех остальных детей в этой семье. . Первые пять недель своей жизни Оливье чувствовал себя очень хорошо. . Но сейчас его физическое состояние внезапно ухудшилось — это и является поводом для консультации: его лицо и голова покрылись корками и струпьями, из-за бронхита он тяжело дышит, с шумом вдыхая и выдыхая воздух, но температуры у него нет. . Я смотрю на Оливье, а он смотрит на меня. Состояние у него и в самом деле плачевное: кожа покрыта сыпью, дыхание очень затрудненное и он начинает плакать. Оливье плачет, а воспитательница рассказывает, что его мать очень понравилась персоналу роддома, а затем и яслей, и все думали (желали?), что она изменит свое решение и не откажется от ребенка. Все так думали, хотя и не говорили об этом вслух. . Во время очередной медицинской летучки сиделки стали обсуждать этот вопрос и сожалели, что, видимо, ошиблись. Сразу же после этой летучки Оливье и заболел, хотя не присутствовал на ней. . Я молча слушаю этот рассказ, делаю записи, смотрю на Оливье, а он смотрит на меня и плачет. Когда рассказ о его короткой жизни подходит к концу, он перестает плакать и я говорю ему: . — У тебя очень хорошая и мужественная мать, она знает, что не сможет тебя воспитать, как ей хотелось бы, и она приняла решение, которое считает хорошим для тебя: пусть тебя возьмет и воспитает другая семья. Люди, которые тобой сейчас занимаются, ничего тебе об этом не говорили, но надеялись, что твоя мама изменит свое решение — возможно, они внушили эту надежду и тебе. Сейчас они понимают, какая хорошая у тебя мама: она сказала правду, она действительно ради твоего блага хочет, чтобы тебя воспитала другая, приемная семья. Она хочет, чтобы у твоих приемных родителей кожа была не такая, как у тебя, а другого цвета. У тебя кожа черного цвета. . Сейчас еще неизвестно, удастся ли найти для тебя приемных родителей с другим цветом кожи. Но тебе вовсе не нужно менять свою кожу. Ты всегда будешь сыном мужчины и женщины, которые тебя зачали, и твои настоящие, биологические родители навсегда останутся в тебе. До свидания, увидимся через неделю. . Неделю спустя Оливье прибывает ко мне на руках нянечки, которая привезла его из яслей. Я сразу вижу, что кожа у него совершенно очистилась, и это меня очень удивляет. Но я ничего об этом не говорю, нянечка тоже. Дыхание же, напротив, стало более затрудненным, чем прежде. И в яслях планируют подвергнуть ребенка серьезному обследованию. Пока нянечка говорит, Оливье засыпает и во сне дышит так же шумно. .. Нянечка рассказывает, что он много плачет, стремительно опустошает рожок с питанием, следит за ним глазами и улыбается после кормления. Она также сообщает, что скоро должно состояться первое заседание семейного совета и что мать Оливье не изменила своего решения. При этих словах Оливье открывает глаза, обращает к нам туманный взгляд, затем снова засыпает, но теперь он громко дышит уже не носом, а ртом. .. Я начинаю говорить ему, поглаживая пупок[5] сквозь рубашечку: .. — Когда ты находился в животе у своей мамы, ты еще не дышал. Твоя мать кормила тебя через плаценту, с которой ты был связан, соединен пуповиной. Эта пуповина шла вот отсюда, где лежит моя рука. Когда ты родился, ее перерезали. То, что я трогаю рукой — это твой пупок. .. Это шрам, который остался от пуповины. Когда ты родился, ты дышал, пуповину отрезали, ты отделился от своей матери, которая этого захотела. Может быть, ты дышишь так плохо потому, что надеешься снова найти мать, чтобы все было, как прежде — когда ты находился в твоей матери и еще не дышал. Но если ты решил жить, ты не сможешь жить не дыша. Твоя мать — в тебе, в твоем сердце. Тебя разлучили с ней не потому, что ты начал жить. И даже если ты не будешь дышать, тебе это не поможет снова ее найти. .. Все это я говорю спящему Оливье. Постепенно его дыхание становится тише. Когда я замолкаю, то с волнением замечаю, что он дышит носом, его дыхательные пути очистились, шумы исчезли, я ощущаю только легкое дуновение от его дыхания. Я прямо-таки ошеломлена этим результатом. Мне хочется сказать об этом вслух, обратить на это внимание нянечки, словно я не верю собственным глазам и ушам. .. Через месяц я узнаю, что дыхание у Оливье полностью нормализовалось. Уже подыскали и семью, готовую его усыновить. Через несколько дней состоится ее первая встреча с ребенком — ему исполнилось три месяца и неделя. .. Возвращаясь к этому случаю (одному из первых), я очень четко вспоминаю свои мысли, чувства, ощущения: как в начале консультации я сомневалась, что сумею понять смысл болезненных симптомов, которые заметила у Оливье, выявить первопричину его страдания, как учил Лакан, а не просто лечить его внешние симптомы. .. Вспоминаю, какое волнение и страх я испытывала — ведь теория учит лишь общим правилам, как читать подсознание, но каждый сеанс — всегда первый и неповторимый. Помню, как сильно были напряжены у меня мышцы и психика, пока я слушала рассказ о ребенке, но как уже гораздо легче мне было выражать словами чувства и мысли, которые породил у меня рассказ о его жизни. И как мне помогла внутренняя убежденность, что он меня понимает. .. Но какая усталость и опустошение наступили у меня после консультации! И как согревало меня воспоминание о Франсуазе Дольто, которая принимала детей, уже не расставаясь с кислородным баллоном — в одном шаге от смерти и при этом такая живая. Еще одно расставание. .. Мать Оливье сознательно дала ему жизнь. Отделение одного тела от другого было запрограммировано и произошло не в больнице, а в машине «скорой помощи», то есть почти в домашних условиях. И сразу же после появления на свет ребенок попал под заботливую государственную опеку. Благодаря этому он ощутил свое тело. И ощутил себя субъектом, желанным для окружающих. .. Персонал яслей не мог удержаться от разговоров по поводу его матери и вполне естественных рассуждений, что «если она хорошая мать, то не покинет своего ребенка». Выражая подобным образом свои мысли, нянечки принимали желаемое за действительное. .. Как раз после этого у Оливье начались кожные высыпания, происхождение и характер которых врачи так и не установили. Он изо всех сил старался подчиниться воле своей матери — быть усыновленным семьей с иным цветом кожи, который он тоже сможет перенять. Известно, что малыши верят, что у них тот же цвет кожи, что и у человека, который заботится о них. .. Но для того, чтобы Оливье естественно и без осложнений привыкал к новым родителям, он должен знать, что его биологические отец и мать всегда будут оставаться в нем. .. Так как нянечки надеялись, что биологическая мать Оливье вернется за ним, ребенок, настроенный позитивно по отношению к ним, не почувствовал пустоты, которую неизбежно порождает любая разлука с матерью. Но как только они вслух признали эту пустоту, Оливье сам пытается воссоединиться с матерью в единое тело, возвратиться к тому состоянию, когда он не был в одиночестве, а находился в своей матери — до того, как была перерезана пуповина. Перерезанная пуповина, неизбежно означающая отделение одного тела от другого, для Оливье стала означать еще и то, что с материнским телом он может воссоединиться не иначе, как только внутри себя. .. Рассказав Оливье о пережитом им болезненном разрыве, я, надеюсь, помогла Оливье ужиться со своим собственным телом и спокойно расстаться с другим телом — телом матери. .. Каролин Эльячефф | | |
1
- 12.02.2018 - 15:35
| слезливые розовые сопли, уж простите... | | |
2
- 12.02.2018 - 17:02
| 0-астро > Мне одному кажутся противоречащими друг другу утверждения что 1) у психики младенца есть свои этапы развития, сначала она неразвита и только в 3 месяца (если я правильно помню) ребенок начинает осознавать свое тело, и 2) ребенок в 2.5 мес начал менять цвет своей кожи, чтобы соответствовать будущим приемным родителям а также понял и поменял свое поведение, когда ему сказали, что биологические родители навсегда останутся в нем? | | |
3
- 12.02.2018 - 17:16
| 1, согласна, американские розовые сопли... тьфу блин.... | | |
4
- 12.02.2018 - 17:17
| И вообще полный бред. | | |
5
- 12.02.2018 - 17:18
| это был младенец с нередуцированной суперпозицией:) младенец Шредингера :) | | |
Модератор 6
- 12.02.2018 - 17:19
|
2-Бессмертный пони >почему психика неразвита? Она соответствует возрасту, психические процессы идут даже внутриутробно, но они отличны от тех, которые идут у рожденных младенцев. Можете поискать по теме: фетальный психизм(инфы на русском мало, но немного есть). Цитата:
Правильно: ребенок, младенец свое тело воспринимает иначе, чем взрослые. Франсуаза Дольто. Там целая теория, причем, применяемая на практике весьма успешно. | | |
Модератор 7
- 12.02.2018 - 17:20
|
4-Все просто >5-SannyK >все, чего вы не знаете с чем не согласны относится к бреду, а то ж! :)))) | | |
8
- 12.02.2018 - 17:23
| 7, ну че ж, американские няньки молодцы, взяли и вылечили младенца добрым словом, не то что наши.... | | |
Модератор 9
- 12.02.2018 - 17:25
|
8-Все просто >просвещайтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дольто,_Франсуаза | | |
10
- 12.02.2018 - 17:27
| 7, странно слышать такие обвинения как от психолога так и от модератора. Нам всем этим надо восторгаться? Тут читается как выдержка из романа Юлии Шиловой, который я неосторожно, ради интереса прочла когда-то... | | |
11
- 12.02.2018 - 17:30
| 9, сама читай этот бред. | | |
12
- 12.02.2018 - 19:10
|
Мне нравится Ф. Дольто, она пишет просто и доступно, но и ее не каждый готов воспринимать. Астро, история Оливье и мне кажется сказкой. За 2 "сеанса" психоаналитик смогла уговорить новорожденного ребенка "расстаться" с матерью и полностью выздороветь? Ну не знаю) может, она поколдовала, а нам не призналась?) | | |
Модератор 13
- 12.02.2018 - 19:38
|
12-Veritas >вы упускаете, что она прочувствовала состояние ребенка и перевела его в слова, а только потом уже подобрала те фразы, которые решили ситуацию и перевела их как бы на "язык" младенца. Это очень сложно, уверяю вас. Не с пустого места потом терапевт себя как выжатый лимон чувствовала. Да, со стороны это кажется колдовством:))) на самом деле, это- предельная чуткость к состоянию Другого. | | |
14
- 12.02.2018 - 19:42
| 13, вы серьезно? %( | | |
15
- 12.02.2018 - 19:43
|
13-астро >такую предельную чуткость к состоянию другого в более зрелом возрасте, обьект на который направленна чуткость, воспринимает резко отрицательно с выражением своих эмоций более характерными жестами... Пы сы - может и описать :) | | |
16
- 12.02.2018 - 19:44
| Можете меняя тоже забанить, но меня приведенная цитата не убедила меня ни в чем, кроме одного - между менталитетом россиян и жителей США огромная пропасть. И дело не в том, что мы говорим на разных языках, а в том, что мы принципиально по разному мыслим... | | |
Модератор 17
- 12.02.2018 - 19:45
| 14-SannyK >если вам что-то непонятно, это НЕ означает, что другие этого так же не понимают. Мир- он вокруг вас не вертится, знаете ли. | | |
Модератор 18
- 12.02.2018 - 19:46
| 16-Сова >методика Дольто вполне успешно практикуется в России. Только специалистов мало, да. | | |
19
- 12.02.2018 - 19:46
| 17, мне непонятно, как это относится к психологии. вам с этой темой на эзотерику надо. | | |
Модератор 20
- 12.02.2018 - 19:47
|
19-SannyK >в психологии есть и более непонятные ВАМ вещи. :)))))) Или вы думаете, что психологом можно стать на кухне? | | |
21
- 12.02.2018 - 19:50
| 20-астро >това'ищи наступят те вр'емена когда каждая кухар'ка сможет управлять государством... | | |
Модератор 22
- 12.02.2018 - 19:53
|
21-Черное Солнце >ну вот такие и рыщут по инету, заявляя, что "ученые ни фига не понимают", да. :)))) Учиться-то толком не выучились, зато всезнайства - хоть завались. | | |
Модератор 23
- 12.02.2018 - 19:55
|
В универе, у нас в группе,была некая дама, которая сразу заявила, что она "пришла только за корочкой, потому что все знает". Нуачо, на кухне-то...:))) Первую сессию сдать не смогла:))) | | |
Модератор 24
- 12.02.2018 - 19:58
|
вот еще текст, причем, уже "переведенный" на простой язык. :)) Мишель де Мюзан в книге «От искусства к смерти» пишет об агированиях или об актингах, отреагированиях, пассаж аллагт. Де Мюзан пишет: прямое агирование или прямое действие свидетельствует о малом участии психики или о ее полном безучастии в процессе, т. е. поведение включилось, почти что, в чистом виде. Но так бывает не редко. Почему? Промежуток между возбуждением и действием слишком мал, когда нет возможности и времени для того, чтобы подумать, расстроиться, пофантазировать, поплакать, то есть как-то ответить, пережить психически то или иное возбуждение. Известно, что если количество возбуждения, которое есть у каждого из нас зашкаливает за наши конкретные пределы толерантности или терпимости (сколько мы можем вынести), то дальше это становится личной травмой. То, что для нас лично является травмой, для других может быть нормальным явлением. Но если у конкретного человека появился избыток возбуждения и он находится в состоянии травмы, то у него есть три возможности справиться с этой травмой: первый путь- психический- самый правильный, но для этого должны быть хорошая ментализация и хороший психический аппарат, который способен психически справляться с возбуждением, который может подумать (строить репрезентации, о которых мы конечно понятия не имеем, что где- то там строятся репрезентации), то есть как-то психически среагировать на избыток возбуждения. | | |
25
- 12.02.2018 - 20:03
| Объясню, социальная депривация термин психологам известный. Данная тетка разговаривала с малышем, поглаживала, т.е. просто само внимание и звук обращенной к нему речи успокоительно действовало на малыша. Причем неважно, она могла просто петь колыбельные. Да и два сеанса - это фантастика. Для психоаналитика тетка слишком эмоционально вовлечена в ситуацию. У младенцев бывает диатез от искуственного питания, позже, когда пищеварительная система адаптируется он может пройти, как и корки на голове. Бронхит - ну застудили малыша, подлечили. Тетка просто счастлива от своего сногсшибательного проффессионализма (впечаление от рассказа). И мне странно, что психолог, который открещивается от эзотерики верит этой белиберде. | | |
31
- 12.02.2018 - 20:14
| 22-астро >вы про кухарок или про товар'ища Ленина... Вольный пересказ слов которого я привел... | | |
Модератор 32
- 12.02.2018 - 20:19
| 31-Черное Солнце >я про то, что психология- сложная наука. И- как любая наука- не каждому по зубам. | | |
33
- 12.02.2018 - 20:22
| интересно, а почему вы удалили последние посты? | | |
Модератор 34
- 12.02.2018 - 20:24
| 33-SannyK >согласно Правилам оффтоп запрещен. Желаете санкции? Или на этом прекращаете препирательства? | | |
36
- 12.02.2018 - 20:39
|
32-астро >ну а как же товари'щ Фурцева? Министр культуры между прочим :) впрочем... ОFFтопик... :( грустно... А создайте ка вы Офф.. Да прибейте его покрепче, для народа вольного, вольнодумного и веселья ради и для пользительного время препровождения.. | | |
37
- 12.02.2018 - 20:47
| 13-астро >я видела как психологи, психотерапевты, работают со взрослыми людьми, и чудеса видела в тч. Но для этих чудес нужно было время. Здесь же 2 сеанса, и - чудо. И младенец. Почему эта психоаналитик присвоила себе результаты? Если там было на деле и все остальное - и хороший уход, и адекватное лечение? Как-то это воспринимается.....как художественная лит-ра что ли) | | |
Модератор 38
- 12.02.2018 - 20:52
|
37-Veritas >так объяснено же, какой процесс там шел и на что ребенок реагировал. Бессознательное(и сознательное) взрослых детьми считывается. 36-Черное Солнце >так есть же ОФФ. | | |
Модератор 39
- 12.02.2018 - 20:57
|
37-Veritas >в литературе описаны и другие истории. Я подробностей не помню, но описана история про еврейского малыша. Родители решили не делать ему обрезание, чтобы не подвергать ребенка боли, операции итп. Через какое-то время(там есть сроки для этой процедуры связанные с религиозными правилами итп, традиция, все такое, все это описано в истории) у ребенка начались проблемы(не помню, что именно, но помочь ничем не удалось). И Дольто, к которой они обратились за помощью, сказала примерно так: ему проще вынести боль от операции, чем выносить вашу вину за нарушение традиции. Ребенка обрезали, все прошло. | | |
40
- 12.02.2018 - 20:58
|
38-астро >я услышала вашу тз А чем в таком случае психолог от мага отличается?* не отсылайте меня на эзотерику, пжл) мне интересно ваше мнение, а вы туда не ходите) | | |
Модератор 41
- 12.02.2018 - 21:02
|
40-Veritas >это не моя тз. :))) Это опыт многих специалистов:))) Я с детьми не работаю. Это я еще Мелани Кляйн не упоминала, с ее отравленными какашками и телом матери, наполненным пенисами:))))))))))) А причем тут магия? Не, ну для тех, кто это не изучал, не понимает, о чем речь, что за процессы, как они устроены, почему так названы итп все это звучит, видится странно, непонятно... Электричество ср.вековому жителю тоже казалось бы либо божественным светом, либо дьявольским искушением, чо:)))) | | |
42
- 12.02.2018 - 21:03
| 40-Veritas >наличием диплома:-) | | |
43
- 12.02.2018 - 21:04
|
40-Veritas >Маг лечит изменением энергополя, психолог | | |
44
- 12.02.2018 - 21:07
| 41-астро >М. Кляйн вы упоминали когда-то на родительстве. Да, в теме было весело) | | |
Модератор 45
- 12.02.2018 - 21:08
|
43-Черное Солнце >не, ну я ручонки тож могу наложить:))) Мне не жалко:)))))))))))) И молитвы как-то использовала. А что было делать? Надо было раппорт установить, ну пришлось читать Отче наш. Ситуация была критическая, женщина могла погибнуть. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |