38-Veritas >Я всё чаще прихожу к мысли, что политика - это не какие-то там "высокие сферы" или "сложные вопросы". Нет, политика гораздо ближе к нашей жизни, чем мы думаем. И безработица, и некомпетентность, и маленькие зарплаты, и подлость, "подставы" на работе, несправедливые претензии... - всё это политика... Да, возможно, наша дискуссия уже переходит из рамок психологии несколько в другую сферу... Наверное... Я ещё не уверен, но...

Страшными историями из жизни тоже мериться не буду, у вас все равно выйдет страшнее)
Разговор продолжать не вижу смысла, вы других не слышите, свое гнете.
Я вам искренне желаю найти в себе силы, чтобы идти дальше. А с ситуацией вы справитесь,мне кажется, ибо ничего невозможного нет для человека с интеллектом.

39-Бред сумасшедшего >чтобы жить дальше. Быть рядом с близкими, научить, подсказать, помочь встать на ноги детям, нести в жизнь свой опыт, свои знания.
Семьи моей бабушки и моей свекрови пережили раскулачивание, переселение, голодомор, соц строительство. Все, кто выжил от прелестей того, другого строя, на себя руки не наложил. Теперь живем мы с мужем и наши дети. Живем и меняемся, чтобы жить) видите, у меня все просто)

И кстати, тот управленец, который немало судеб порушил, лет 5 назад умер от рака

Думала, говорить или нет... скажу таки
Одним из фактов биографии соискателя, с которым не берут на работу многие интересные организации, является суицид и суицидальное поведение его близких родственников.
Можно еще пять страниц спорить на тему, имеют право или нет, но факт от этого фактом быть не перестанет.
Не усложняйте детям жизнь! если своя не дорога

44-Veritas >Я знаю... Я всё это знаю... Признак того, что я пока ещё нормальный, как раз (к моей радости, что ли...) это то, что мысли о суициде вызывают во мне естественный страх и отвращение... Да, они есть и это нехорошо. Но разговор с вами ещё раз убедил меня в том, что делать этого не следует. Спасибо вам большое. Мне очень нужен был просто такой разговор... Спасибо...

45-Бред сумасшедшего >Удачи вам!

[quote=Бред сумасшедшего;47052502]Вы лично, например, уверены в том, что попав в очень трудный период жизни вам кто-то поможет? [/quote]Я не просто в этом уверена, у меня есть личный опыт. Мне помогли. И не единожды.
И да, со стороны государства тоже все нормально было в этих случаях.

Но бывает и так, что человеку никто не стремится помочь. Как правило, для этого есть причины.

[quote=Бред сумасшедшего;47053809]наша дискуссия уже переходит из рамок психологии несколько в другую сферу...[/quote]Все, что так или иначе является частью душевной жизни человека относится к психологии.

Психология включает в себя не только человеческие психические процессы. Если когда-нибудь мы найдем инопланетян, то их психику тоже будет изучать психология: просто появится еще один раздел - внеземная психология(ну или как там ее назовут). :)

47-астро >Да, есть причины. Эти причины в нежелании чиновников, государства, общества кому-то помогать. Нет, кому-то помогут. Но не всем... Везёт, как правило, меньшинству...

49-Бред сумасшедшего >у вас есть друзья, семья, близкие?

[quote=астро;47054700]Все, что так или иначе является частью душевной жизни человека относится к психологии. [/quote]
Знаете, в нашё время владение психологическими приёмами пора приравнять к ношению оружия.
В положительном плане слово «психолог» употребляется довольно редко.
Гораздо чаще «психологами» называют мошенников, которые с помощью разных манипуляций, приёмами НЛП умеют вызвать к себе доверие, и вы сами с радостью отдаёте им свои деньги, или ключи от квартиры.
Кто, кроме опытных психологов, может манипулировать людьми?
Психолога надо опасаться, как человека с ружьём.
Основная деятельность психолога – манипулирование людьми, игра на людских слабостях и пороках.
Важнее «психологической помощи» является защита от психологического воздействия.

А автору гордыня жить не даёт. Он, оказывается, умнее своих начальников, квалифицированнее, талантливее.
Автор, гордыня – смертный грех.
И не забывай народную мудрость –
Я начальник – ты дурак.
Ты начальник – я дурак!

Я бы пожалел автора, если бы он написал, что он
- от природы туп, ленив,
- не имеет способностей,
- не умеет учиться,
- он неуживчив в коллективе,
- и его увольняют и гонят отовсюду.
Но он же пишет, что он самый умный.
Классический вопрос:
- Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?

51-Оптимист >При чём здесь гордыня? Разве я требую чего-то больше, чем для других?

На счёт поговорки "Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?" отвечу тебе так.
Художники: Винсент ван Гог, Амедео Модильяни, Поль Гоген, Рембрандт... Писатели: Эдгар По, Оскар Уайльд, Говард Лавкрафт и другие... Композиторы: Моцарт, Франц Шуберт... Великие актёры: Георгий Вицин, Семен Фарада, Алексей Смирнов...
Вот эти люди, они все дураки? Или, может быть, бесталанные?.. Зато сколько негодяев и мерзавцев, используя их труд, сделались богатыми. Для богатства необязателен ум или талант. Достаточно иметь наглость, "хватку", жадность... Ну, и удачу, конечно.
Так что я тебе могу сказать, что ты лично - человек недалёкого ума, если повторяешь одну и ту же глупость, опровергнутую самой жизнью.
И вот это: "Я начальник – ты дурак. Ты начальник – я дурак!" - не в этом ли причина стольких проблем в нашей жизни - дураки начальники?

51.+++
Это расплата за косяки молодости. Никто не выставит за дверь 50ти летнего инженера, врача, квалифицированного рабочего 6 разряда, офисного хомяка, чиновника, да, так как эта категория граждан не создаёт материальных и интеллектуальных продуктов, и не представляет собой особой ценности

Насчёт Ван Гога и Гогена – очень неудачный пример.
Абсент, «зелёная фея» во Франции конца 19-го века привел к тому, что вино и коньяк оставались невостребованными. И полынь абсента очень сильно била по мозгам.
А богема того времени прочно подсела на абсент.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82[/url]
Вечером 23 декабря после очередной ссоры Ван Гог набросился на друга с бритвой в руках. Гогену случайно удалось остановить Винсента. До сих пор неизвестна вся правда об этой ссоре и обстоятельствах нападения (в частности, есть версия, что Ван Гог напал на спящего Гогена, и последнего спасло от смерти лишь то, что он вовремя проснулся), однако в ту же ночь Ван Гог отрезал себе мочку уха.
По общепринятой версии, это было сделано в порыве раскаяния; в то же время некоторые исследователи считают, что это было не раскаянием, а проявлением безумия, вызванного частым употреблением абсента.
На следующий день, 24 декабря, Винсента отвезли в психиатрическую лечебницу, где приступ повторился с такой силой, что врачи поместили его в палату для буйных больных с диагнозом «эпилепсия височных долей».
_________________________________

Считайте, что мы на войне. Приказы командования надо выполнять беспрекословно.
За невыполнение приказа – трибунал.
Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть!

[img]https://i3.imageban.ru/out/2019/08/29/e201b0fdb6137234ea2f53f7f740774a.jpg[/img]

51-Оптимист >вы настолько боитесь психологов?

И ещё немного про феномен Ван Гога.
При жизни люди смотрели на его картины, как на мазню.
После смерти их назвали постимпрессионизмом.
Сейчас некоторые его картины – самые дорогие в мире.
Но, мазня мазнёй и осталась.
Ван Гог, «Чёрный квадрат» Малевича, импрессионисты, Пикассо – это что-то надуманное, искусственное.
По-моему, только реализм является искусством. Всё остальное – просто условность.
Договорились - будем считать эти картины гениальными и очень дорогими.
И вот общественное мненье!
Пружина чести, наш кумир!
И вот на чем вертится мир!

[quote=астро;47064590] 51-Оптимист >вы настолько боитесь психологов? [/quote]
Лет 15 назад цыганка ко мне пристала.
Я знал, что цыганки – мошенницы, подумал, да как она сможет у меня деньги вытянуть, я ей просто не дам.
До сих пор не понимаю, как я остался без копейки.
Теперь – никаких экспериментов типа «да как она у меня деньги сможет взять».
Только твёрдая установка: «Нет!».

56-Оптимист >не все психологи пользуют то, что цыганки)
И еще меньше таких, которые твк умеют)

На всякого мудреца довольно простоты (с)
Это и психолога, и начальника, и цыганки касается. Но не каждому "мудрецу" простота подвластна)

И кто еще кем манипулирует хз)

[img]https://i3.imageban.ru/out/2019/08/30/6212a8b3cb2bdaffb4c8e7e8a25191d2.jpg[/img]

53-Loner >Ещё как выставляют. Сокращают, в первую очередь, работников старшего поколения. Это факт.

61, так Loner в своём 53 или пропустил приставку "не", или, наоборот, лишнюю поставил.
У него логики нет -

[quote=Loner;47064265]Никто не выставит за дверь 50ти летнего инженера, врача[/quote]
[quote=Loner;47064265]так как эта категория граждан не создаёт материальных и интеллектуальных продуктов, и не представляет собой особой ценности[/quote]

Я не знаю в какой сфере работает автор, я работаю в сфере проектирования и у нас специалисты возраста 50 лет ценятся и берём на работу с удовольствием. Опыт уже есть, а силы ещё есть.В то же время есть знакомая, которая не может устроиться на работу в 47 - говорит, что из за возраста и боязни конкуренции. На самом деле у неё просто склочный характер и она не может долго нигде удержаться - от неё избавляются при первой же возможности. Так что можно и без мата и оскорблений людей довести

39-Бред сумасшедшего >не знаю, утешит ли Вас или нет, но все управленцы так же где-то сталкиваются с несправедливостью по отношению к себе, а от кого фортуна отвернулась или другие причины, те еще потом очень долго в поисках работы могут быть, ибо им еще и планку трудно опустить, а вакантных мест их удовлетворяющих не так много.
По поводу же работы и характера, я понимаю, что трудно подчиняться человеку, которого Вы не уважаете или его компетенции, но Вы можете изменить свое отношение к нему, например, включить "отеческие" чувства, но не поучать и жестко критиковать, а разъяснять по-доброму почему нужно именно так, а не эдак, может Вы как раз не хотите им о тонкостях профессии рассказывать, они это чувствуют и возникает недоверие уже к Вам как сотруднику.
Насчет электричества и т.д. - Вы можете обратиться в соцзащиту в своем округе, там оказывают материальную помощь для оплаты коммунальных услуг, если среднемесячный доход не превысил определенной суммы за какой-то период, подробности лучше у них узнать. Ну и фонд занятости платит пособие, если человек не может трудоустроиться.

послал топикстартеру в личку сообщение

------------------------
не отвечает

Представим, что я - ваш начальник. Организация худо-бедно, но существует. Я сделал в ней карьеру, или приглашен на должность, или владелец. Тут новый работник сразу начинает тыкать меня в мою некомпетентность. Я или понимаю обоснованность критики, или не понимаю в силу своей некомпетентности, или вижу вашу неосознаваемую некомпетентность. Во всех трёх случаях вы для меня опасны. В первом и втором случаях - о моей некомпетентности заговорят другие подчинённые, затем моё начальство и меня уволят, а вас поставят на моё место или же вы сообщите в контролирующие органы о нарушениях и проблемы будут у всей организации. В третьем случае добавляется ещё и ваша никчемность. Так что политическая ситуация тут ни при чем. Обычная борьба за власть, существующая в любом обществе. Кто станет так рисковать в надежде на иллюзорную пользу от вас?

Вот тут книга. Наверное, в тему. Про работу и отношения -http://profit77aud.narod.ru/1.html