121-Monsterra >потому астро и задавала уточняющие вопросы о ребенке. Чтобы объяснить ему, что такое смерть папы и как помочь справиться с утратой. Он же понимает слово потеря в 3 года, думаю. Но пока для него потеря ассоциировалась с игрушкой потерянной. Из трех моих дочерей ори7инальнее всего про смерть в 3-4 года говорила средняя-она связала физическое исчезновениес растаявшим в воде куском сахара . Если кубик игрушечный можно найти, сахар растворившийся не получится уже увидеть. Ее сестры смерть с сахаром не связали, когда я с ними говорила о смерти. Очень важно понимать уровень ребенка ( интеллектуальный, эмоционалтный)для того, чтобы сказать ему о смерти папы.

121-Monsterra >я еще знаю , что в вопросе смерти надо изложить свое понимание смерти ( простыми словами ) Буддист расскажет своему ребенку о реинкарнации, христианин о царствие небесном и душе и так далее. Понимаете ? Вы сами для себя лично , как определяете , что такое смерть? Где сейчас и куда делся ваш родственник? Дети чувствуют фальшь . Если вы атеист и будете говорить про ангела и облачко, что малыш почувствует , что вы сами не верите:-(

120, но он не застревает на них, как это делают взрослые и пока взрослые его этому не научат...

121, вам же уже привели пример, как это можно решить - можно ПОКА отправить папу в далекую командировку ...а куда пока не говорить, а потом, как поотвыкнет сказать - командировка на небо будет помогать оттуда и присматривать и будет приходить в снах... это как пример, вам лучше знать как лучше...

122, я объясняла разные варианты ухода от разных религий и атеистическую тоже, сказала, что точно никто не знает, а как время придет так и узнаем :)

123-Stay911 >далеко не все взрослые застревают. Другой вопрос, если сами взрослые не умеют понять себя и свои эмоции, не способны проживать горе , то они знают один способ - оградить от него .

125-Stay911 >тоже вариант. Честный . Только я б категорию никто ( категоричность суждений)не употребляла:-). Есть те, кто точно знают :-). Они знают и верят в это :-)

127, знать и верть - разные вещи :) точно знают только те кто уже там, но, к сожалению, они оттуда не приходят обратно, есть те, кто не дошел и вернулся с пол пути, но это другое :(

126, ну те, кто говорят про непреходящее горе и боль на всю жизнь - уже застряли где-то... Кроме того у детей восприятие времени другое - они больше живут настоящим, а понимание прошлого и будущего приходят позже и постепенно. Нет папы в настоящем у 3х летки, есть другие радости, которые быстро заслонят в памяти, если только вид страдающей мамы не будет напоминать и создавать ситуацию когда папы нет и это очень больно и плохо для мамы, а ребенок себя ассоциирует с родителями, значит так должно быть и для него и так случится... Т.е. мама просто должна понимать, что если она хочет, чтоб ребенок не страдал, то она должна давать ему радоваться жизни и без папы и себе тоже, хоть сейчас это и тяжело ей, но ради ребенка надо стараться переключиться, адаптироваться к новой жизни как можно быстрее...

129-Stay911 >ну как? И зачем? Психике надо отгоревать положенное. И хорошо, когда ребенок видит пример горевания. Что это процесс естественный. СейчАс я горюю, потому что потеря у меня .и мне больно и плохо, я живая . Эмпатия воспитывается своим примером. Иначе риск вырсатить эмоционального кастрата . Имхо

Ну покажите ему как надо застревать на горевании

Пусть поучится...

131-Stay911 >я на горевании не застреваю . Вы к кому сейчас обратились? :-))

Про эмпатию :) черниговская и Бехтерева вообще считают, что это физиология :) зеркальные сети и всякое такое :)) а учить как свои чувства проявлять вовне - это уже родители... Можно рыдать заламывая руки, чтоб все окружающие видели, как ты горюешь, а можно молча рыдать в подушку, изводя себя, а можно переключать внимание, чтобы меньше страдать на работу, общение и т.п. Это не значит, что не страдает - это способы страдать...

[quote=atamanka01;45773207]потому астро и задавала уточняющие вопросы о ребенке[/quote] - если бы она сразу вникла в мой вопрос, она не стала бы МНЕ задавать этих вопросов. Т.к я действительно не мать, тонкостей поведения ребенка не знаю. Но можно было дать какие-то обобщенные рекомендации. А не лить воду, отвечать вопросом на вопрос и съезжать с темы, тем самым расписываясь в своей полной некомпетенции в данном вопросе. Ну это мое имхо. Можно конечно все подвести под состояние моего острого горя, но и это еще раз говорит о некомпетентности психолога.

124-Stay911 > вот этот вариант я не хотела бы озвучить ребенку (и мама ребенка тоже). Мы не хотим давать надежду, что папа вернется. А из командировки он будет его ждать. Время идет, а мы не приняли никакого решения..

ну расскажите исходя из своих религиозных воззрений

130-atamanka01 > я согласна с этим. Но у меня похоже срабатывает какой-то блок внутри - хочется оградить ребенка от этих переживаний. И понимаю, что надо сказать, а как, не могу слова подобрать. И скоро он начнет не только маму, а нас всех об этом спрашивать.

есть такое понятие как ложь во спасение. Тут ведь такая деликатная тема, что только на опыте других исходя из своей личной ситуации можно принять решение

135-Monsterra >общих рекомендаций нет , вы и сами понимаете это прекрасно. Может, сейчас, в ходе рассуждений наших сегодняшних, вы для себя что-то найдете, хотя бы крупицу .

138-Monsterra > у меня в 4,5 года погиб очень близкий, родной мне человек. От меня не скрывали. Горевала вместе со всеми.

138-Monsterra > может , не то чтоб оградить, а помочь прожить их, прочувствовать без отрицательных последствий для психики малыша.
Опять же, надо понимать, как мама ,готова дальше на тему смерти говорить . Будет ли она с малышом ходить на могилу к мужу и отцу. 40 дней, годовщина будут . Опять плакать и скрывать от ребенка , что папа умер? Это ЕЕ выбор , мамы.
Это тяжелый опыт для маленького человека, но, если значимые для него люди готовы помочь прожить его , то я за правду . Ложь во спасение может аукнуться потом :-(.

а может и нет, так же как и правда :) наверняка никто не скажет :)

143-Stay911 >специалист скажет.Психолог. Человек,который работает с людьми, которые которым в детстве не смогли помочь прожить горе, скрыли. Знание психических процессов и опыт позволяют это.

Не совсем, может, в тему. У нас сейчас очень болен один из наших старых друзей, по прогнозам ему не более года. Жена приняла решение не говорить ему. Разумеется, это ее дело, и мы никакого мнения не высказываем. Но я задумалась на эту тему крепко. Мужу и дочке сказала, что если, не дай бог, что-то произойдёт со мной, я хочу знать. Нет лжи во спасение. Есть страх оказаться источником этой информации и страх видеть реакцию. Все - мое личное мнение.

130-atamanka01 >а те, кто просто в силу обстоятельств до 40-50 лет никого не потерял, не переживал этого горя, они именно такими кастратами что-либо обязательно вырастают и живут?

144, не сотвори себе кумира

[quote=ghhg;45772936]чувств возможно.[/quote]
скажите ,вы осознаете, что отказываясь от какого-то одного чувства, вы отказываетесь и от всех других? Вы в результате превращаетесь в эмоционально поверхностного и нечуткого человека ,который не в состоянии проявить сочувствие к другому. И к себе тоже. Избегая определенных чувств, человек избегает встречи с самим собой. Я не знаю ,встречались ли вам в жизни такие люди. С ними очень тяжело иметь хоть сколько-нибудь близкие отношения. Это как разговаривать со стенкой примерно.

144-atamanka01 >специалист тожеине скажет, так как все люди разные, и то, что одному тяжелый, но полезный опыт, другому неизгладимая травма на всю жизнь. Специалист , даже хороший, не может однозначно и заранее сказать кому и как. Он же не ясновидящий.

145-NoPasaran> вполне в тему. Это тоже треш. Может, если бы человек понимал, что умирает, он бы многое пересмотрел в своей жизни. И вот тоже странно, почему врачи сообщают о таких вещах родственникам ,а не больному. Это , как минимум, неэтично.

147, смешались в кучу кони, люди... как можно 3х летнему ребенку отказаться от чувства - это нонсенс согласно возрастной психологии. Ребенок живет изначально чувствами, а волевые качества формируются одними из предпоследних...тем более как отказ от одного чувства приводит к общей бездуховномти...

146-ghhg >у них не было друзей, знакомых с потерями? Они не видели вообще потерь никогда до 40-50 лет? Не верю

[quote=Monsterra;45773161]Как объяснить, что папа больше не придет домой, не будет с ним играть и вообще, что папы больше нет? [/quote]Так и сказать.
[quote=Monsterra;45773161] Где он? [/quote]Умер.
[quote=Monsterra;45773161]Почему не вернется? [/quote]Оттуда не возвращаются. Показать могилу.
[quote=Monsterra;45773161]для меня вся сложность [/quote]НЕ для вас, для ЕГО МАТЕРИ.[quote=Monsterra;45773121]мы уже все оказывается испортили.[/quote]Да, сказав о командировке и пряча свои переживания.
Дети НЕ идиоты. Он знает, что в семье что-то случилось.
А вот ВЫ не желаете принимать это во внимание.

[quote=Monsterra;45773574]Т.к я действительно не мать, тонкостей поведения ребенка не знаю[/quote]Тогда пусть МАТЬ и задает мне вопросы, а не вы. Еще раз: МАТЬ!
[quote=Monsterra;45773574]Но можно было дать какие-то обобщенные рекомендации.[/quote]Еще раз: у вас [b]конкретный [/b]ребенок. И [b]конкретная[/b] ситуация со своими особенностями.

150-Сумчатый медведь >я бы предпочла не знать.

152, не знаю такой аббревиатуры

157-Stay911 >угомонитесь уже.

154-астро >для меня это все неприемоимо было бы, если дело касается 3-летнего ребёнка.

163-Rumpelstiltskin >а речь не о взрослых. Речь о том, что необходимо ребенку. Ему нужна четкость и ясность относительно того, что происходит вокруг.

161-Rumpelstiltskin >дамы, вы начали выяснять что-то между собой. Выясняйте в ОФФе.