240-Newme >старт топик, наверное.

237-Newme> насколько я поняла ,atamanka писала о том, что в амер. ВУЗе отношение к студентам - это как раз попытка воспитать ответственность, а не опека. Или даже это просто аксиома, что студент - человек взрослый, которому сопли никто вытирать лишний раз не будет, но который заслуживает уважительного взрослого отношения к себе. Мне это кажется правильным. Заодно и опыт приобретут. Подружки мои тоже на первом курсе университета плакали, но больше от отношения, с которым столкнулись. В частности, от отношения нашего первого куратора. Про амер. братства, вечеринки, дикую неряшливость я знаю; я видела, как на каникулах пьют американские студенты, несмотря на недостижение возраста пития :) Я жила на границе с Канадой, и эти самые недостигшие гоняли регулярно в Канаду, чтобы там оттянуться. Очень уж серьезных последствий их попоек я не помню. Разве что девушка одна ногу сломала ))) А так да ,пьют и так далее.. Но люди обычно это перерастают.

Вы не сравнивайте жопу с пальцем, 15-летних подростков и 18-летних студентов.

243-Все просто >18 лет- это все еще подростки . Если уж мы о возрастных рамках. И некоторые 15 летние по уровню ответственности дадут фору иным 18 летним. Не в возрастае дело .

243-Все просто> простите, а вы в курсе, что сейчас - на уровне наблюдений, но все же - подростковый период заканчивается не в 18 ,а позже? Я где-то давала ссылку на интервью с женщиной, работающей в Голландии с расстройствами пищевого поведения. У них в клинике принимают "подростков" до 23 лет.

242-Сумчатый медведь >я только частный случай. New me может бОльшую картину дать о подростках штатовских. У меня только от одного истосника сведения. Окружение дочери рано начали подрабатывать и зарабатывать . Принято так, наверное, мне кажется. Самостоятельнее они там анмасс что ли .И да, в вузе никто над студентами не квохчет . Жестко все достаточно .

246-atamanka01> я поняла. Я ,собсно, не столько о подростках ,сколько об отношении взрослых к ним. С другой стороны, мне не очень понятно, что машину ты уже в 16 (кажется) водить можешь, а вот пить - ни-ни. Жди 21.

244-atamanka01 >очень много зависит от возраста, но я вижу, что вы упомянули возраст вашего ребенка в первом же упоминании об учебе за границей. Упоминание- в связи с возрастом 15 лет у ТС (настаиваю))).
Но да- есть дети, которые очень ответственны еще и в 8, и в 10 лет, но ситуация всеобщего празднования - особая.

[quote=Newme;45303817]доверяет ли государство гражданам?[/quote]придерживайтесь темы.
И да, напоминаю- тема НЕ про американских подростков и тамошнюю жизнь.
Хотите про это поговорить?- создавайте[b] отдельную[/b] тему.

А можно напомнить- о чем тема? Если читать внимательно ОР, то там о действиях родителя в отношении других родителей. Об ответственности же подростков там ни гу-гу. Или я не поняла вопроса ТС?

Там же простая тема-рема.

На вписку скорее всего не отпустила бы. До выхода закона отпускали гулять до 12 ночи на улице. После выхода обяснили, что до 18 лет за его поступки отвечаем мы, родители, и нам проблемы с администивеой не нужны нисколько. Именно с точки зрения законадательства. Исполнилось 18 лет перо
для легкости и вперед.
Разшумятся на впмске, соседи полицию вызовут и мне администратиака. Нафик нафик

тема разделена.
[url]http://forums.kuban.ru/f1636/deti_i_gosudarstvo-8597129.html[/url]

0, не читая.
Оправдываться не должны. Доказывать ничего не должны. Как сделали, так и есть. Сын сам разберется. Отдайте его в секцию на джиу-джитсу, чтоб таким друзьям люлей раздал, уважать будут.

[quote=atamanka01;45303007]Порядок у нас такой. Поел(попил,нагадил)-убери за собой САМ" пойдет и уберет.[/quote]
А с какими неприятностями, в таком случае, ты столкнулась и почему в 15 лет они "милейшие, но такие ещё бараны?" Спрашиваю здесь, т к тема именно в эту сторону развилась.

254-Астра >Рассказываю Молодняк тусил в доме на третьем этаже( там у нас кинозал.Они скачали себе ужастики,набрали снеков и устроили кинопросмотр). По итогам тусовки -шкура напольная почему-то оказалась в уборной .На вопрос дочери "А что было-то? Почему шкурка лежит в туалете?" Она ответила "Мам, мы по паркету катались ! Разбегались и катились! Было весело!".
-А зачем вы сетку из окна вытащили ? Она чем помешала?
-Нуууу. Сема хотел подышать свежим воздухом,прислонился лицом к сетке и она выпала!
- а поп корн почему во всех немыслимых местах в помещении?
-А! Так мы ж бросались поп корном!
Ну барашки же,великовозрастные!:-)
Конечно,дочь убрала с подружками.Но часть вакханалии я с мужем застала:-) И представила.как подростки,лбы здоровые,весело катаются по паркету:-))

255-atamanka01 >а где же бухло и снятое белье? :)))))))))))

256-астро >Не обнаружено:-) Алкотесты не проводились:-) Дети отлично провели время,подурачившись ,как смогли:-) Муж предлагает весь класс ребенкин позвать к нам потусить,все 28 человек:-)

257-atamanka01 >вывсеврети!
:)))))))))))))))))

0-Natagimishyan > с моей колоколенки ситуация выглядит так:
попытка матери переложить ответственность за решение на других (то ли привычный образ действий, то ли желание не отказывать сыну напрямую, а сабатировать вечеринку через других родителей) вышла боком и ударила по тому, что пытались сохранить - по отношениям с сыном.
Понятно, что:
- всем подросткам пришлось бы отпрашиваться у родителей и вопрос только в том, кто это сделает первым и запустит волну отказов;
- "Друзья" сына сделали его крайним, возможно, подсознательно понимая, что им тоже отказали бы;
- сын делает крайней маму за испорченные с "друзьями" отношения.
Т.о. волна перекладывания ответственности возвращается к инициатору.
Что делать маме?
Разбираться с собой.
Почему она решила, что сразу НЕТ?
Для чего, если все решила, создавала иллюзию обдумывания?
Для чего втягивала других родителей?
И другие, не озвученные автором моменты.
Главное, быть честным с собой.
По сути, на мой взгляд, ситуация - это декорации, они могли бы быть и другими. Суть - принятие решений, игры ума и душевные порывы. В них проявляется настоящая природа человека. Поэтому нужно работать с корнями, т.е. с сутью.
Шаг за шагом проходить все заново, отлавливая мысли, убеждения, эмоции. Доискиваться до их причин. Честно признаваться себе: здесь я испугался, поэтому наделал глупостей; здесь попытался уйти от решения; здесь поставил свой эгоизм выше любви к сыну.
После этого ситуацию, наверное, можно будет переиграть и выйти из нее с прибылью, а не с ущербом.
Все вышесказанное - мое теоретическое видение со стороны и на основании шапки темы. По-настоящему разобраться с проблемой автора сможет только автор )

вы знаете, игры ума и душевные порывы, хорошо, конечно), но если слишком углубляться, дети чувствуют родительскую неуверенность и колебания, и это чувство не придает им уверенности и безопасности. Родители - они на то и родители, родителям приходится иногда принимать непопулярные решения и их доносить до детей. И как мне помог в донесении этих непопулярных решений детский закон) я его люблю просто)
Я знаю свою дочь, я ей верю и в ней уверена, но когда риски зашкаливают, я должна их оптимизировать) У автора сын хочет в съемный дом на всю ночь, а моя хотела в 16 лет в поездку на 3 дня с любимым мальчиком, который на 5 лет старше) И я говорила ей честно - прости, дочь, но у меня есть свои родительские обязанности, которые я должна выполнять) и я буду их выполнять хорошо), мне перед законом отвечать не улыбается) она меня слышала, спасибо ей) Но даже если б не закон, еще бы придумала отмазку - я затейница))) Кто как не родитель знает СВОЕГО ребенка, понимает, что ему можно и должно, а что противопоказано

260-Veritas >кто как не родитель! О! Шикарная фраза:-) мамочка лучше знает, что ее ребнночку надо:-)
-Изя, марш домой!
-Мама, я замерз?
-Нет, ты хочешь кушать.

261-atamanka01 >у тебя какой-то популистско-книжный взгляд на простые вещи) иногда, когда я тебя читаю, мне кажется, что маркетолог слоганами говорит)
Даже после Изи я от своих слов не отказываюсь)))

Уж сорри)

[quote=Veritas;45316647]у тебя какой-то популистско-книжный взгляд на простые вещи) иногда, когда я тебя читаю, мне кажется, что маркетолог слоганами говорит)[/quote]
Вы не обратили внимание на весьма любопытную штуку в СТ(хотя не только Telemax, но и я сразу ее отметили).
Вот она:

[quote=Natagimishyan;45297650]я оставила этот вопрос на подумать -отпущу или нет, но заранее зная что естественно НЕТ [/quote]
То есть, НИЧЕГО не выяснив, ничего у сына НЕ СПРОСИВ, мама сразу, однозначно ЗНАЛА, что откажет.

О каком уважении к сыну тут может вообще идти речь? О каком понимании или что-то в таком роде?
Это все в русле Изи:
[quote=Veritas;45316477] Кто как не родитель знает СВОЕГО ребенка, понимает, что ему можно и должно, а что противопоказано[/quote]
вы серьезно?

264-астро >да, я это заметила. И я ее понимаю) Я бы априори не отпустила на ночь в съемный дом с разношерстной компанией учащегося техникума. Как не отпустила дочь в 16 лет путешествовать со взрослым парнем. Слишком риски велики.
Серьезно ли я? Да, серьезно.

263-Veritas >за что сорри? Твоя позиция такая. Что есть, то есть.

266-atamanka01 >за то что я тебя маркетологом обозвала)(((((

[quote=астро;45302528] Цитата: Сообщение от SannyK студенческая вечеринка без спиртного это нонсенс да неужели? Вы никогда не проводили ночи в общаге в философских спорах и под чаек? [/quote]
Нет, не под чаек.

[quote=Бета;45303042] 170-Бессмертный пони > Проработайте с детьми 40 лет, тогда будете говорить о педагогах еще больше. Ваш личный ребенок сейчас не обсуждается. Да и какой родитель признает, что его чадо - идиот? Идиот не как диагноз, а как бытовая такая характеристика. [/quote]
Вскрою могилу, ой, тему)))
Лена, абсолютно согласна. Идиоты не в плане диагноза, а в плане отсутствия жизненного опыта и психологической и эмоциональной незрелости...

Блин, Наташа, прости, помню простое имя)))